Jag saknar fortfarande studier på om munskydd får fler att gå ut i samhället.
För om munskydd skyddar säg 20% bättre än utan, men de får 20% fler att gå ut och sprida smitta, så är det ingen vinst.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Ännu en studie som ser tydliga vinster med munskydd.
Den är från i januari. Är du säker på att den inte ingår i de sammanställningar som redan har gjorts under året?

The authors made use of online survey responses of mask usage from thousands of individuals across the country over time to measure the relationship between mask wearing and community transmission control, as characterised by the instantaneous reproductive number.
Webbenkäter alltså. Låter som tveksamt underlag.

Det viktiga är väl om det blir en studie som andra forskare anser vara bra och därför refererar till. Det är ju först då som det går att veta något om kvaliteten. Precis som i den där rankningen av forskare du tog upp häromdagen, ju fler som refererade till personens forskning desto bättre ansågs forskaren vara.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
B b8q skrev:
Jag saknar fortfarande studier på om munskydd får fler att gå ut i samhället.
För om munskydd skyddar säg 20% bättre än utan, men de får 20% fler att gå ut och sprida smitta, så är det ingen vinst.
Nja det finns data på det indirekt.

I den stora tyska studien såg man hur smittspridningen sjönk i ett större antal städer när myndigheterna införde ett tvång på munskydd på allmän plats.

Alltså inträffade inte den hypotes du ställde upp, alternativt så gick folk ut 20% mer men munskyddet gav tex 40% bättre skydd.

Det kan man inte veta men vitsigast är att effekten kommer.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Nja det finns data på det indirekt.

I den stora tyska studien såg man hur smittspridningen sjönk i ett större antal städer när myndigheterna införde ett tvång på munskydd på allmän plats.

Alltså inträffade inte den hypotes du ställde upp, alternativt så gick folk ut 20% mer men munskyddet gav tex 40% bättre skydd.

Det kan man inte veta men vitsigast är att effekten kommer.
Som vanligt kan vi inte veta eftersom vi inte har något parallellt universum. Om man inte krävt munskydd så kanske ännu fler stannat inne, och smittspridningen minskat ännu mer än den nu gjorde?
Folk gör ju alltid en riskbedömning - verkar det vara stor risk att bli smittad (dvs hög smittspridning ute) kanske man hellre stannar hemma - och då minskar smittspridningen.
 
  • Gilla
Violina och 2 till
  • Laddar…
P
Ulltand Ulltand skrev:
Nja det finns data på det indirekt.

I den stora tyska studien såg man hur smittspridningen sjönk i ett större antal städer när myndigheterna införde ett tvång på munskydd på allmän plats.

Alltså inträffade inte den hypotes du ställde upp, alternativt så gick folk ut 20% mer men munskyddet gav tex 40% bättre skydd.

Det kan man inte veta men vitsigast är att effekten kommer.
Förut har du sagt att smittspridningen sjönk i *alla* städer i studien, nu säger du att det var i ett större antal städer. Du ljög alltså.

Ulltand Ulltand skrev:

Ta tex den stora tyska studien. Munskydd fungerade i *alla* undersöka städer.

Det är därför vi tvingas använda dem nu tex i kollektivtrafiken och på många sjukhus i landet där alla inkl besökare skall ha munskydd.
Du till och med emfaserade din lögn.
 
Redigerat av moderator:
  • Haha
Ulltand
  • Laddar…
hsd
Dumheter, munskyddet som används syddar i princip inget det mesta av in/utandningsluften passarar på sidan om
Vem som helst kan göra ett test : tejpa alla sidor av munskyddet mot ansiktet och känn efter om det blev tyngre att andas än om det används utan tejpning
Finns inte någon som skulle ha munskydd i stället för ett andningskydd vid exempelvis slipning
Ska det vara effektivt är det helmask som gäller
 
  • Gilla
Borgir och 1 till
  • Laddar…
tusenett skrev:
Förut har du sagt att smittspridningen sjönk i *alla* städer i studien, nu säger du att det var i ett större antal städer. Du ljög alltså.

Nej är din läsförståelse som knackar :)

Studien omfattade ett större antal städer.

Om mycket riktigt minskade smittspridningen i alla dessa städer.
 
Redigerat:
B b8q skrev:
Som vanligt kan vi inte veta eftersom vi inte har något parallellt universum. Om man inte krävt munskydd så kanske ännu fler stannat inne, och smittspridningen minskat ännu mer än den nu gjorde?
Folk gör ju alltid en riskbedömning - verkar det vara stor risk att bli smittad (dvs hög smittspridning ute) kanske man hellre stannar hemma - och då minskar smittspridningen.

Ja det finns ju alltid en chans på miljonen att alla studier har drabbats av den elaka slumpen, det kan man inte argumentera emot.

Men efter som studier gjort på en massa olika sätt och också i labmiljö och visar samma sak är det som sagt en utomordentligt liten risk.

Och då är det ju lätt att välja.
 
P
Ulltand Ulltand skrev:
Nej är din läsförståelse som knackar :)

Studien omfattade ett större antal städer.

Om mycket riktigt minskade smittspridningen i alla dessa städer.
Nej, det var ju det den inte gjorde. Den minskade inte alls i alla de undersökta städerna vilket du påstod (ljög om).
Ulltand Ulltand skrev:
Ta tex den stora tyska studien. Munskydd fungerade i *alla* undersöka städer.
 
Redigerat av moderator:
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Det finn EN studie som såg ett väldig litet resultat av munskydd (Danmark). Alla andra är helt tydliga.
Men just den studien har jag sett andra studier berömma för att den är så välgjord eftersom man har en kontrollgrupp som lever under samma förhållanden som de som använder kirurgskydd, vilket andra studier inte har. Dock kunde den ju endast undersöka munskyddsanvändares risk att smittas och inget om en sjuk munskyddsanvändare smittar andra i större eller mindre utsträckning.
 
Redigerat:
  • Gilla
Nissens och 1 till
  • Laddar…
Hade munskydd idag ca 30 minuter. Tyckte den hade knepig doft. Känner fortfarande av doften.
 
P
K Klicka skrev:
Hade munskydd idag ca 30 minuter. Tyckte den hade knepig doft. Känner fortfarande av doften.
De har en knepig steril doft. Sitter i en stund efter man haft det på.
 
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Missade du den senaste studien jag postade alldeles ovan ditt inlägg?

Forskningen är helt överens om att munskydd minskar smittspridningen och det gäller åt båda hållen men olika mycket.

Det är extra dumt av dig att hävda motsatsen då det faktisk kan vara en fråga om liv och död. Att FHM gått och sågat munskydd utan stöd i vetenskapen har kostat många liv och mycket lidande.

Det finn EN studie som såg ett väldig litet resultat av munskydd (Danmark). Alla andra är helt tydliga.

Munskydd fungerar och så pass bra att de skall rekommenderas.
Du kan vara helt säker på att FHM inte gör något utan att det finns stöd i vetenskapen. Det är därför vi sluppit många populistiska åtgärder som att munskydd skulle vara den stora lösningen mm..

Tror du något annat så är det helt säkert att det är du som inte begripit vetenskapen. Det har du visat så många gånger att tom resten av oss superamatörer genomskådar det gång på gång på gång...
 
Redigerat:
Nissens Nissens skrev:
Du kan vara helt säker på att FHM inte gör något utan att det finns stöd i vetenskapen. Det är därför vi sluppit många populistiska åtgärder som att munskydd skulle vara den stora lösningen mm..

Tror du något annat så är det helt säkert att det är du som inte begripit vetenskapen. Det har du visat så många gånger att tom resten av oss superamatörer genomskådar det gång på gång på gång...
Och du kan vara helt säkert på att FHM väljer de studier som passar deras syften.
Jag skulle i ditt ställe vara lite försiktigare att påstå att någon inte begripit vetenskapen. Ingen av oss (inte ens BirgitS) begriper sig på de större djupen av medicinsk statistik. Alla tror på vad dom vill och drar fram studier/siffor mm som verkar stödja den egna åsikten.
Skillnaden är bara att vissa medger detta medan andra tror sig ha sanningen.
 
  • Gilla
Ulltand och 2 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Men just den studien har jag sett andra studier berömma för att den är så välgjord eftersom man har en kontrollgrupp som lever under samma förhållanden som de som använder kirurgskydd, vilket andra studier inte har. Dock kunde den ju endast undersöka munskyddsanvändares risk att smittas och inget om en sjuk munskyddsanvändare smittar andra i större eller mindre utsträckning.

Lustigt jag hörde nyss på radio att den hade många brister!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.