Alltså... över och underdödlighet är bästa sättet att mäta eftersom det är säkra siffror och man jämför varje land med sig självt. Hur många fler än normalt som har avlidit i respektive land säger betydligt mer än många andra siffror.T Thomas_Blekinge skrev:
Visst, det blir inte lika dramatiska siffror som många gillar, men Covid-19 är inte heller speciellt dödlig.
Dessutom hamnar Sverige bland den tredjedel av länderna som kommit lindrigast undan i Europa så här långt. Man kan ju tro att många skulle tycka att det är bra, men här i tråden finns det ett antal som verkar vilja att det inte skall vara så. Gissar att det är kvällspressens o andra medias dramatiska rubriker som de tagit till sig.
Redigerat:
Det får du väl fråga dem och inte mig.T Thomas_Blekinge skrev:
Naturligtvis kan man göra jämförelser men man måste ju förstå vad indata kommer ifrån och vad det ger för resultat på utdata. John Hopkins sammanställer väl bara vad resp. land redovisar och det är ju välkänt att t.ex. Spanien inte har räknat avlida på äldreboenden när de har redovisat antal avlidna så man måste ju veta om sånt om man ska jämföra data där. När det gäller både avlidna med covid och bekräftade fall påverkas det av t.ex. resp. lands teststrategi.T Thomas_Blekinge skrev:
Jag har ingen aning om deras data faller i min smak. Men överdödlighet är som Nissens skriver ett av de bättre sätten att jämföra eftersom det är frikopplat från teststrategier och hur man avgör om någon dör med eller av covid.T Thomas_Blekinge skrev:
Det är lite farliga utlåtanden om man bara baserar sig på en typ av data. Men vi vet att Sveriges Covid-statistik stämmer bra överens med överdödligheten, så om Sverige har lägre Covid-dödlighet än ett annat land enligt John Hopkins, då stämmer det också om man tittar på överdödligheten.T Thomas_Blekinge skrev:
Vill man däremot jämföra Sverige med Nederländerna, blir det lite svårare eftersom landets covid-statistik anger relativt färre dödsfall än i Sverige medan överdödligheten visar på en större överdödlighet i Nederländerna.
det finns fler länder som inte registrerar alla covid-döda. Ryssland är kanske det tydligaste exempel där officiell covidstatistik bara förklarar 25% av överdödligheten.
Finland är ett annat exempel. Tittar man i @ulltands diagram, ser man t ex att Danmark har många fler dödsfall än Finland.
Men tittar man på överdödligheten, borde Finland ha 1,7 ggr fler dödsfall per invånare än Danmark.Ulltand skrev:
Och om vi antar att att Sverige har helt korrekt covid-statistik, och använder överdödligheten för att beräkna antal coviddöda i Danmark och Finland, skulle Danmark haft 1600 covid-dödsfall (istället för 2400 enligt John Hopkins)
och Finland skulle haft 2500 covid-dödsfall (istället för 800 enligt John Hopkins)
Nu blev det lite rörigt, men poängen är att man ska vara lite försiktigt när man jämför länder
Läste du öht mitt inlägg? Vad spelar ingen roll?
Till alla surpellar, är vi fortfarande SÄMST?
Fakta: Överdödligheten i Europa 2020
Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016–2019 i respektive land.
Liechtenstein: 20,8 %
Spanien: 18,9 %
Polen: 18,7 %
Slovenien: 18,5 %
Italien: 17,4 %
Belgien: 16,7 %
Tjeckien: 16,6 %
Bulgarien: 15,1 %
Storbritannien: 15,1 %
Schweiz: 13,0 %
Malta: 12,6 %
Litauen: 12,3 %
Nederländerna: 11,6 %
Rumänien: 11,1 %
Österrike: 11,1 %
Portugal: 11,0 %
Slovakien: 10,5 %
Luxemburg: 10,4 %
Frankrike: 10,4 %
Cypern: 9,2 %
Kroatien: 9,1 %
Ungern: 8,1 %
Sverige: 7,6 %
Grekland: 7,5 %
Tyskland: 5,3 %
Estland: 3,1 %
Finland: 2,7 %
Island: 1,6 %
Danmark: 1,6 %
Lettland: 0,4 %
Norge: -0,4 %
Källa: Fredrik Charpentier Ljungqvist, utifrån data från Eurostat, University of Oxford och SCB.
Fakta: Överdödligheten i Europa 2020
Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016–2019 i respektive land.
Liechtenstein: 20,8 %
Spanien: 18,9 %
Polen: 18,7 %
Slovenien: 18,5 %
Italien: 17,4 %
Belgien: 16,7 %
Tjeckien: 16,6 %
Bulgarien: 15,1 %
Storbritannien: 15,1 %
Schweiz: 13,0 %
Malta: 12,6 %
Litauen: 12,3 %
Nederländerna: 11,6 %
Rumänien: 11,1 %
Österrike: 11,1 %
Portugal: 11,0 %
Slovakien: 10,5 %
Luxemburg: 10,4 %
Frankrike: 10,4 %
Cypern: 9,2 %
Kroatien: 9,1 %
Ungern: 8,1 %
Sverige: 7,6 %
Grekland: 7,5 %
Tyskland: 5,3 %
Estland: 3,1 %
Finland: 2,7 %
Island: 1,6 %
Danmark: 1,6 %
Lettland: 0,4 %
Norge: -0,4 %
Källa: Fredrik Charpentier Ljungqvist, utifrån data från Eurostat, University of Oxford och SCB.
Tack, fanns en sajt i höstas som hade ganska bra möjligheter att välja vilken statistik man ville se.. antal kritiskt sjuka, friskförklarade, smittade osv.. men minns inte vad det varBirgitS skrev:
man kunde klicka in sig på varje land ... men där kom problemet med hur de räknades in, vissa länder testade tex inte döda på äldreboenden osv.
Ja, det blir snabbt frustrerande och av otaliga anledningar lär de siffrorna förmodligen aldrig gå att jämföra, det bästa är nog överdödligheten, den är ju inte heller så exakt men det ger ju en fingervisning.Snigla skrev:
Tack, fanns en sajt i höstas som hade ganska bra möjligheter att välja vilken statistik man ville se.. antal kritiskt sjuka, friskförklarade, smittade osv.. men minns inte vad det var
... men där kom problemet med hur de räknades in, vissa länder testade tex inte döda på äldreboenden osv.
Vad får du ut av att jämföra vilket land som helst med ett par av de mest extrema länderna i västvärlden när det gäller Covid?
Det är trams.
Procenten mellan Norge och Finland blir ju stor den med..Nissens skrev:
Han är helt fixerad vid att jämföra Sverige med Norge. Han menar att något annat än Norge är helt oviktigt.harry73 skrev:
Fast allt under 10 miljoner invånare är väl inte ett land, det är väl en bygd?Han är helt fixerad vid att jämföra Sverige med Norge. Han menar att något annat än Norge är helt oviktigt.
Ja, det ger absolut ingenting att jämföra med så extrema länder. Jonathans lista är de bästa siffrorna man kan gå på. Det ger lite perspektiv.D djac skrev: