Förstår inte vad du menar. Naturligtvis påverkar folks beteende hur smittspridningen utvecklas. Om folk börjar släppa på hur de agerar på jobbet så stiger smittspridningen. Om folk börjar umgås med vänner i större utsträckning så stiger smittspridningen. Det är ingen nyhet utan det är ju klassisk pandemiutveckling att när det blir allt fler sjuka så drar folk ner på kontakter men sen när de ser att det har vänt så börjar man agera mer som vanligt. Det gäller ju oavsett vad för restriktioner som gäller. När folk inte bryr sig så stiger smittspridningen.Ulltand skrev:
Man kan bestämma hur hårda restriktioner man vill men bryr sig inte folk om dem så följs de inte och då stiger smittspridningen. Finns ju gott om sånt under året som gått, från många länder.
Hmm, problemet är ju just att viruset har den strukturen som liknar kroppens protein, därför gav sig kroppen på sitt egna protein.H hapazard skrev:
Oavsett, så vet man inte exakt vad det beror på, och den stora poängen är att det är en mycket ovanlig biverkning, så ovanlig att det inte är lätt att hitta i någon klinisk studie.
Allt enligt läkemedelsverket jag länkade till.
Så länge skolorna är öppna och folk arbetar som vanlig (som inte kan arbeta hemma) och inte är rekommenderade munskydd kommer vi ha en smittspridning som inte är minsta möjliga. Det är inte folks fel, det är i så fall reglernas fel.BirgitS skrev:
Att man nu är rädd för en tredje våg beror i huvudsak på att viruset är betydligt mer smittsamt. Då måste man skruva upp åtgärderna.
-Vi vet nu också att tvätta händerna inte har någon stor betydelse-
-Att munskydd har effekt.
-Att 2-meters regeln ofta inte är tillräcklig
-Att asymptomatisk smitta är drivande.
-Att smittspridning ofta sker i grundskolan
Att skylla den stora smittspridningen på att folk inte har skött sig eller kommer att sköta sig är bara för dåligt. Givetvis skulle nya rekommendationer följas av den stora massa. Munskyddskrav på jobbet i affärer och stänga grundskolor är lätt att införa OM man tror att är hög risk med et muterat virus. Obligatorisk daglig antigentest för de som arbetar med äldre ett annat, bara för att ta några exempel.
Redigerat:
Det är vanligt även med en tredje våg fast man inte har fått en mer smittsam variant. Har förekommit/förekommer i Europa utan mer smittsam variant.
Nej, det finns fortfarande inga entydiga bevis för att det fungerar bland allmänheten. I så fall hade ju inte Frankrike behövt skärpa kraven på typ av munskydd och säga till folk att inte prata i kollektivtrafiken.
Enligt WHO:s sammanställning i juni kom de ju fram till att 2 m avstånd var bättre än 1 m och munskydd. Anser du att den sammanställningen inte stämmer?
I så fall faller ju också WHO:s rekommendation om munskydd i trängsel.
Nej, det vet vi inte. Att en enstaka modell har visat det betyder inte att det är något som är sant.
Så du menar att alla i Sverige följer de rekommendationer etc. som finns till punkt och pricka?
Det är nog du nog rätt ensam om.
När lärarna har fysiska möten i skolan med fler än 8 personer utan att ta hänsyn till avstånd etc. då är det inte rekommendationerna det är fel på utan att de inte följer dem och då sprids virus fort mellan lärarna. Bara för att ta ett exempel på att det är folks agerande som påverkar och inte rekommendationernas exakta ordalydelse.
VET vi att handtvätt inte har någon stor betydelse? Eller TRO DU?
Att det bara handlar om åtgärder och inte folks benägenhet att följa dem har du tagit helt ur luften. Om åtgärderna var att man inte får vara inom 100 meter från någon annan och ingen följer dem är det ju fel på folket. Följer man inte restriktionerna är det knappast fel på restriktionerna.
Jag tycker du drar väldigt långtgående slutsatser här och lägger för mycket ansvar på enstaka individer i stället för alla vi som skall följa de rekommendationer som finns.
Du verkar blanda ihop "stoppa det som driver av epidemin inom rimliga gränser" med att "stoppa ALL smitta", vilket är helt omöjligt med rimliga åtgärder i ett land som Sverige.
Vad vill du säga med att en tredje våg kan komma även utan mutation? Visst kan den det men nu när vi dessutom har en mutation som är betydligt mer smittsamt så är den risken väldigt mycket större.
Det finns tillräckligt med bevis för att munskydd fungerar för hela världen och WHO anser att det ska användas. Här har vi till slut nått fram till att de fungera i kollektivtrafiken och som generellt krav på många sjukhus. Så du är tämligen ensam om att inte se fördelen med munskydd.
Det är väl helt ointressant att två meter är bättre än en meter när två meter ofta ändå är otillräckligt?
Det är inte lärarna som är problemet i skolan. Det är eleverna. Dom har inga två meter eller munskydd.
Det verkar som du faktiskt tror att smittan beror av att befolkningen inte är 100% följsam. Så är det givetvis inte. Man kan inte stanna hemma vid minsta symtom om man inte har några symtom när man är sjuk. Många av de som inte kan arbeta hemma kan heller inte hålla ett avstånd av 3 meter till sina kollegor eller kunder. Osv.
Får vi en svår tredje våg nu så har FHM och regeringen ansvaret, inte Sveriges befolkning.
Man behöver inte var orolig eller rädd för att en tredje våg kommer. Det gör den.
Däremot bör man vara rädd för vad som då händer.
Tredje vågen har redan startat.
Läste att man hittat 250 av muterade varianten i 2200 positiva tester. Det ger drygt 10% av det underlaget som har ny varianten vilken med stor säkerhet bli dominerande här.
Den är alltså redan rätt så vanlig.
Trots att vi på företaget jag jobbar på tidigt tagit till oss råden vi fått mycket bra och informerat mm och tagit till lite extra så ser vi nu en ökad smittspridning igen.
Hoppas verkligen vi fått med oss så många äldre och svaga i vaccinationerna som pågår nu.
Bara att följa graferna över smittade när de ökar och hålla tummarna för att antalet avlidna inte följer med.
Har jag fel om tredje vågen är på väg ska jag givetvis skriva det här för ingen än jag kan vara lyckligare då.
Det är den slutsatsen som drogs i en undersökning som nyligen publicerades här. Kontaktsmitta torde stå för en mycket liten del och luftburen smitta är avgörande enligt studien.G gaidin skrev:
Detta beroende av att virsumängder avsatta på ytor oftast är alldeles för små för att kunna smitta. Då spelade det heller inget större roll att viruset kan överleva länge på olika ytor.
Här år det tydligen stor skillnad på olika virus. Kräksjukan är en tex en rackare på att smita via ytor.
Jag för övrig aldrig sagt eller föreslagit att vi kan stoppa all smitta nu. Det hade kunnat gör i ett begränsat tidsfönster i våras. Nu är det hel omöjligt men vi kan trycka ner den mycket mer. Så vänligen håll dig till det som faktiskt sägs utan spekulationer om vad jag tror!
Redigerat:
Stämmer bra med mitt scenario ovan.
""Men det tredje scenariot är det som Folkhälsomyndigheten är varnar för. Enligt det scenariot kan den tredje vågen börja inom bara någon vecka.
– Då ökar risken för en ordentlig tredje våg. Den kan tänkas börja relativt snart, om någon eller några veckor, säger Anders Tegnell.
I det här scenariot ökar muterade varianter."" //Aftonbladet.
Tyckte det var du som ansåg att de nya mer smittsamma varianterna var nödvändiga för en tredje våg så det var det jag inte höll med om.
Vid trängsel.
Det där är som att säga eftersom munskydd är otillräckliga vid 1 m är de därför meningslösa vid 0,5 m.
Var är studien som visar att det är eleverna som smittar lärarna och inte tvärtom?
När 10 lärare blir sjuka samtidigt beror det ju inte på att en elev har smittat allihop för en elev träffar inte så många lärare på en dag.
Problemet med skolan är, enligt deras eget fackförbund, att lärarna/rektorerna inte följer riktlinjer genom att t.ex. ha fysiska möten med fler än 8 deltagare i alldeles för små rum.
Varför har skolorna inte sett till att separera klasserna ordentligt?
Typ få klasser har rast samtidigt, rasterna ska ske utomhus och med olika klasser på olika ställen, lunch äts i klassrummen, klasser börjar och slutar vid olika tidpunkter osv. för att minimera kontakten mellan klasserna och undvika trängsel.
Jag "lyckades" ju inte ens smitta sambon fast jag hostade, så det är inte enkelt att smitta andra. Det lär vara typ 70 % av alla bekräftade fall som inte smittar någon alls och typ 20 % som smittar 80 % av de i nästa led (eller vad nu siffrorna var).
Det är en arbetsmiljöfråga och t.ex. hos den optiker där jag var i december så bar personalen både munskydd och visir, samma sak med personalen hos tandläkaren när de var i närheten av de besökande. (Men hos tandläkaren var de ju mycket dåliga på att hantera munskydd.)
Det är ju bara att se hur smittspridningen minskade under sommaren när folk umgicks ute i stället för inne och hur den minskade under helgerna när folk träffades mindre (fast det syntes att folk umgicks mer under nyår i vissa åldersgrupper). Träffas man inte så smittar man inte. Vi har rekommendationer om att inte träffa folk i andra hushåll just för att hålla nere smittspridningen. Tror du verkligen att alla följer det?
Man kommer endast att lyckas med att hålla nere smittspridningen om alla tar sitt ansvar och ser till minimera sina kontakter. Det är det viktiga och inte vad det står på något papper.
Redigerat:
Jag tror dock att de "visdomar" du listar som erkända fakta, gäller bara för de i din flock, dessa saknar ju stöd i vetenskap, i några fall är saningen 180grader åt andra hållet.
Att folk följer råd och restriktioner är du nog också ganska ensam om att tro, här är en text från idag om detta: https://www.sydsvenskan.se/2021-02-03/covidsjuka-maste-sluta-ljuga
Jag orkar inte svara på allt igen då du ändå inte tycks ha som mål att komma närmare sanningen om corona.
Eleverna smittar varandra som sedan smittar föräldrar, syskon och kamrater i skolan.
Att smittspridningen minskade i somras har som en viktig förklaring att viruset inte trivs varmt fuktigt klimat.
Eleverna i skolan kan inte minimera sina kontakter och det som arbetar ute i fält kan de inte heller mer ännu. Två stora grupper i samhället. Det är inte på de stängda restaurangerna eller på bion smittan sprids nu. Det är på jobbet och i skolan.