Kanske beror på att andelen rökare är fler i gruppen utlandsfödda ...B b8q skrev:
Fast för andelen snusare kan det vara det omvända som gäller.Mikael_L skrev:
Kanske beror på att andelen rökare är fler i gruppen utlandsfödda ...
Om nu den övergripande slutsatsen varit att länder med hård nedstängning inte har lägre dödstal är det kanske skäl nog att låta bli.optimum skrev:
Stänga gymnasier, ja det kan nog fungera. Stänga högstadier - högst tveksamt - det har sådana oerhörda konsekvenser i socioekonomiskt utsatta områden/familjer.
Möjligen skulle någon ytterligare nedstängning "inskärpa" (som politikerna gillar att säga) allvaret i situationen även om åtgärden själv har marginell betydelse.
Ja eftersom det tydligen inte finns en korrelation mellan graden av nedstängning och dödstal så är det antagligen inte en lösning när man redan har en samhällsspridning.Ulltand skrev:
Skillnaden som du frågar efter, verkar ju enligt samma tes vara NÄR man initialt (inte nu ett år senare) hade möjlighet att agera. Här hade vi nog en mycket större spridning än vi trodde när vi började tjata om sportlovsfirare hit och dit => det var redan försent.
Har för mig att GB är på sin tredje nedstängning!
Nä, ankedotiskt, precis som din eventuella uppfattning om att folk i England följer det som myndigheterna säger.Ska vi tolka det som statistisk signifikant information?
Jag tror att det folk gör spelar roll, inte vad myndigheterna säger.
Att stänga ned är ju inget de hittat på själva utan ett av verktygen i att hantera pandemier.MathiasS skrev:
Dock kan man aldrig generalisera och hitta argument mot nedstängning när vissa länder som gjort det inte har ordning på smittspridningen inom landet.
Men argument för är ju att GB tidigare och även denna våg lyckats få ned smittspridningen.
Blir viruset okontrollerbart med vaccin och riktigt farligt, alltså betydligt mer dödligt så vet jag inte vad vi kan göra annars än att stänga våra gränser och mellan städer.
För den som inte tror nedstängning fungerar.
Se nedanstående graf från GB.
Men om man börjar öppna upp när man ser en nedåtgående trend utan att ha plockat bort problemet så återkommer det givetvis igen. Vi har egen erfarenhet av det med tokars drömmar om flockimmunitet som skulle skydda oss. Nej det funkade ju inte ännu. Med vaccin är det fixat till midsommar. Trodde vi.
Den senaste vågen i GB som nu är på nedgång är troligen beroende på att mutationen har blivit dominerande. Sedan finns det mer faktorer som folks misstro mot ledningen men vi har lite liknande också.
Något vi troligen kan vänta oss här i Sverige också och intygades av FHM på pressträffen igår att det är vad de tror/anser också att de fall vi har här av GB mutationen kommer sprida sig här.
Grafen längst ned är Sveriges läge och vi ser att vi fortfarande har betydande smittspridning igång och med en GB mutation som bedöms som mer smittsam kommer det gå fort att få ut den mer spridd i Sverige.
Troligen är den dominerande här i mars-april.
Då behöver man inte vara högtstående forskare för att fatta hur det kommer gå här när folk ser fram emot skidresor på sportlovet igen envisas med att spela handboll och andra sporter där social distans inte går att hålla. Hur dumma är folk egentligen? Jo jag har en kollega som är sjuk just nu och tycker inte det är speciellt farligt för han har bara huvudvärk men fattar inte att han är med och sprider smittan genom oförsiktighet. Det finns faktiskt folk som avlider av detta, inte alla men många.
Nej vi har inte motsvarande möjligheter till lock-down som GB har.
Vi får nöja oss med att tvätta händerna och hålla social distans vi som åtminstone har begåvats med en mental funktion och inte bara något att ha mössan på.
Se nedanstående graf från GB.
Men om man börjar öppna upp när man ser en nedåtgående trend utan att ha plockat bort problemet så återkommer det givetvis igen. Vi har egen erfarenhet av det med tokars drömmar om flockimmunitet som skulle skydda oss. Nej det funkade ju inte ännu. Med vaccin är det fixat till midsommar. Trodde vi.
Den senaste vågen i GB som nu är på nedgång är troligen beroende på att mutationen har blivit dominerande. Sedan finns det mer faktorer som folks misstro mot ledningen men vi har lite liknande också.
Något vi troligen kan vänta oss här i Sverige också och intygades av FHM på pressträffen igår att det är vad de tror/anser också att de fall vi har här av GB mutationen kommer sprida sig här.
Grafen längst ned är Sveriges läge och vi ser att vi fortfarande har betydande smittspridning igång och med en GB mutation som bedöms som mer smittsam kommer det gå fort att få ut den mer spridd i Sverige.
Troligen är den dominerande här i mars-april.
Då behöver man inte vara högtstående forskare för att fatta hur det kommer gå här när folk ser fram emot skidresor på sportlovet igen envisas med att spela handboll och andra sporter där social distans inte går att hålla. Hur dumma är folk egentligen? Jo jag har en kollega som är sjuk just nu och tycker inte det är speciellt farligt för han har bara huvudvärk men fattar inte att han är med och sprider smittan genom oförsiktighet. Det finns faktiskt folk som avlider av detta, inte alla men många.
Nej vi har inte motsvarande möjligheter till lock-down som GB har.
Vi får nöja oss med att tvätta händerna och hålla social distans vi som åtminstone har begåvats med en mental funktion och inte bara något att ha mössan på.
Det spelar ju liksom ingen roll hur mycket du argumenterar mot det verkligheten bevisar. London och UK har haft hårda restriktioner mycket länge och det har bevisligen inte fungerat I PRAKTIKEN.
Vi skall vara glada att svenska myndigheter varit kloka och inte hanterat pandemin på det sättet.
Dels för utfallet i pandemin, men också för andra effekter det får på samhället.Teori och praktik går inte alltid hand i hand.
Redigerat:
Man får lätt uppfattningen, av det du skriver, att du tror att det du kallar "lockdown", är effektivt, likaså när du slänger in meningar om flockimmunitet som strategi så får man uppfattningen att det är just sådana felaktigheter du syftar på.
För att du ska slippa fara ut mot folk så kanske du ska undvika att skriva sånt som du inte menar, eftersom vi bara kan "ta dig på orden" i ett sånt här forum så har vi ju svårt att läs av dig på andra sätt än vad du själv skriver.
Personangrepp och otrevligheter tycker inte jag hör hemma här.
Du måste ju tåla att människor har åsikter som skiljer sig från dina, och i detta fallet svarade jag med fakta och att jag tycker att svenska myndigheter varit kloka som inte agerat som de gjort i UK. Dels med avseende på pandemin, men också för andra effekter det får på samhället.
Vet inte varför du skriver om skruvar i denna tråden, men det handlade om fakta och många medlemmars erfarenheter som du inte kunde acceptera... jag tycker mig se ett mönster...
Då missuppfattar du vad jag skrev.D djac skrev:
Det är ett exempel på att lock-down verkar fungera.
Vi har inte de verktygen så det är inget alternativ för oss.
Jag har aldrig förespråkat det heller.
Men det fungerar och är ett av verktygen för att hantera en pandemi.
Vissa här envisas med att det inte fungerar men beror på andra saker än just lock-down.
Men vi kommer troligen så en intressant period under våren då vi ännu inte har skydd mot pandemin före vaccinationen är klar.
Om vi nu när smittspridningen är på väg ned börjar öppna upp igen som kommer med stor sannolikhet nästa våg rätt snabbt. Speciellt med ett mer smittsamt virus från GB.
Min åsikt och du får givetvis ha dina egna.
