Fairlane
J jawen skrev:
Okey
Slaktaren sålde grisen/grisköttet för 100 kr istället för 1000 kr, som är normalpriset.

Igen, vad är nu normalpriset på el säger du?
Priset för en kWh varierar rätt mycket, har du inte förstått det än?

Vi diskuterade om privatpersoner i Sydkorea får köpa DRAM under marknadspris om marknadspriset drar iväg. Får de det?

Du gillar inte marknadspris på el, det vet vi, men det innebär inte att det inte går att jämföra med andra varor eller tjänster som sätter marknadspris. En sådan jämförelse går alldeles utmärkt att göra även om man inte tycker att elpriset ska sättas av marknaden.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Priset för en kWh varierar rätt mycket, har du inte förstått det än?

Vi diskuterade om privatpersoner i Sydkorea får köpa DRAM under marknadspris om marknadspriset drar iväg. Får de det?

Du gillar inte marknadspris på el, det vet vi, men det innebär inte att det inte går att jämföra med andra varor eller tjänster som sätter marknadspris. En sådan jämförelse går alldeles utmärkt att göra även om man inte tycker att elpriset ska sättas av marknaden.
Fast jämförelsen blir ju inte så meningsfull om du jämför med en "vanlig" vara vilkensomhelst, som både kan lagras och transporteras utan begränsningar.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Fairlane
B bollen skrev:
Fast jämförelsen blir ju inte så meningsfull om du jämför med en "vanlig" vara vilkensomhelst, som både kan lagras och transporteras utan begränsningar.
Jo för att förklara mekanismen blir det en möjlig och helt ok jämförelse.

Men vi kan jämföra med slaktaren som kan har möjlighet att sälja sitt kött för 100 kr/kg i grannbyn, medan folk i den egna byn bara vill betala 30 kr/kg. I en marknadsekonomi så får slaktaren göra det. I en protektionistisk ekonomi så måste slaktaren sälja till byns invånare först och när de köpt vad de vill ha för det lägre priset så får grannbyn köpa.

Det kan verka lockande, ungefär som feta strafftullar. Problemet är att man då får vara beredd på att andra lägger motsvarande restriktioner så andra varor blir dyrare och svåra att få tag på.

Marknadsekonomi är inte perfekt, men det är som demokrati, alternativen är sämre
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Jo för att förklara mekanismen blir det en möjlig och helt ok jämförelse.

Men vi kan jämföra med slaktaren som kan har möjlighet att sälja sitt kött för 100 kr/kg i grannbyn, medan folk i den egna byn bara vill betala 30 kr/kg. I en marknadsekonomi så får slaktaren göra det. I en protektionistisk ekonomi så måste slaktaren sälja till byns invånare först och när de köpt vad de vill ha för det lägre priset så får grannbyn köpa.

Det kan verka lockande, ungefär som feta strafftullar. Problemet är att man då får vara beredd på att andra lägger motsvarande restriktioner så andra varor blir dyrare och svåra att få tag på.

Marknadsekonomi är inte perfekt, men det är som demokrati, alternativen är sämre
Javisst! Åtminstone jag förstår det resonemanget alldeles utmärkt. Men du bortser fortfarande från att el inte är som vilken vara som helst.
Om man nu ändå vill jämföra med slaktar-exemplet, så får man kanske också införa förutsättningarna att grannbyn har infört förbud mot egen djurhållning men konsumerar ändå mycket kött. Strategin har varit att importera billigt ryskt kött, men nu är det nästan-krig så det går inte längre. Man har trots detta drivit igenom nedläggning av sina sista egna gårdar. Dessutom har den egna byns invånare i över 100 års tid både fattat kloka beslut kring hur djurhållningen ska bedrivas och gemensamt tagit av sina besparingar för att göra stora investeringar i den. Så nu kan byborna åtnjuta det finaste kött till mycket bra priser - om det inte vore för att grannbyn, som avskyr lukten av djurfarmar, behöver enorma mängder och köper upp allt de kan få.
Jämförelsen haltar fortfarande betänkligt dock, så jag tror egentligen inte att vi tjänar någon förståelse hos någon på att dra den vidare.
 
  • Gilla
  • Älska
TommyC och 3 till
  • Laddar…
B bollen skrev:
Javisst! Åtminstone jag förstår det resonemanget alldeles utmärkt. Men du bortser fortfarande från att el inte är som vilken vara som helst.
Om man nu ändå vill jämföra med slaktar-exemplet, så får man kanske också införa förutsättningarna att grannbyn har infört förbud mot egen djurhållning men konsumerar ändå mycket kött. Strategin har varit att importera billigt ryskt kött, men nu är det nästan-krig så det går inte längre. Man har trots detta drivit igenom nedläggning av sina sista egna gårdar. Dessutom har den egna byns invånare i över 100 års tid både fattat kloka beslut kring hur djurhållningen ska bedrivas och gemensamt tagit av sina besparingar för att göra stora investeringar i den. Så nu kan byborna åtnjuta det finaste kött till mycket bra priser - om det inte vore för att grannbyn, som avskyr lukten av djurfarmar, behöver enorma mängder och köper upp allt de kan få.
Jämförelsen haltar fortfarande betänkligt dock, så jag tror egentligen inte att vi tjänar någon förståelse hos någon på att dra den vidare.
En underbar parallell bollen 👍
Precis detta har nu konstigt nog hänt med svensk elmarknad 😉
 
  • Gilla
bollen
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Jo för att förklara mekanismen blir det en möjlig och helt ok jämförelse.
Fast DU pratar ju ENBART om mekanismen allmänt i marknadsekonomi.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Vi diskuterade om privatpersoner i Sydkorea får köpa DRAM under marknadspris om marknadspriset drar iväg. Får de det?
Nä vi diskuterar elpriser, när DU drog någon sjuk parallell med DRAM i Sydkorea plötsligt!
 
Z Zodde skrev:
Utan att ha varit med i diskussionen tidigare så e min tolkning på «normalpris» snittet på tidigare års pris plus minus (allt beroende på volatilitet)circa 25%
Ett opartisk sunt logiskt svar Zodde, Tack för det 👍🥳

Sedan kanske plus minus 25% på tidigare års pris, måste beräknas på en 5 års period.
Finns nog stor risk annars att branschen "smygökar" med 10-15% per år annars.

För mig är tanken på "normalpris" på el som din, men lägger dessutom till det prisspannet jag anser är "normalpris", & det är mellan 20-70 öre/kWh.

& skulle det vara så, ja då är det största problemet med elmarknaden borta!
Gamla/fattiga/sjuka människor skulle då våga ha varmare hemma vintertid mm, för elräkningen kan dom då till stor del planera ekonomisk ☺️
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
J jawen skrev:
För mig är tanken på "normalpris" på el som din, men lägger dessutom till det prisspannet jag anser är "normalpris", & det är mellan 20-70 öre/kWh
Det kan nog alla ställa upp på. Jag skulle t.o.m. snäva ner det till 30-60 men det spelar mindre roll. Normal är ett subjektivt begrepp.

INGEN nykter människa tycker elpriserna vi haft sen mid 2021 varit normala. Snittpriserna är väl precis tillbaka in i rangen mens volatiliteten timme för timme är enorm.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
J jawen skrev:
Fast DU pratar ju ENBART om mekanismen allmänt i marknadsekonomi.
Ja exakt.
J jawen skrev:
Nä vi diskuterar elpriser, när DU drog någon sjuk parallell med DRAM i Sydkorea plötsligt!
Nej det gjorde jag inte.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Nej det gjorde jag inte
Jag ber om ursäkt!
Det var DaVinci som gjorde det, jag blandade ihop er 👍
 
Z Zodde skrev:
INGEN nykter människa tycker elpriserna vi haft sen mid 2021 varit normala. Snittpriserna är väl precis tillbaka in i rangen mens volatiliteten timme för timme är enorm.
Kors i taket att det gått upp för dig! 😂
 
P paralun skrev:
Kors i taket att det gått upp för dig! 😂
Du har som vanlige noll koll. Du tror att faktorer i 2023 påverkade priset i 2021, du kan börja med å svara på den frågan jag upprepade 10ggr men du duckade (och fortsatt duckar?) på…
 
  • Haha
paralun
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Du har som vanlige noll koll. Du tror att faktorer i 2023 påverkade priset i 2021, du kan börja med å svara på den frågan jag upprepade 10ggr men du duckade (och fortsatt duckar?) på…
Ett stort steg framåt att du inser att en instabil-volatil elmarknad inte är bra.

Sen måste du du komma till orsaken utan att dra in Putin....

Aha, var det någon som tog bort 10000MW kärnkraftsel från Sverige samt Tyskland. Knepig grön-röd ekvation🤔
 
P paralun skrev:
Ett stort steg framåt att du inser att en instabil-volatil elmarknad inte är bra.
Ingen tycker onormalt hög volla är bra. Sluta ljug (eller citera den som sagt det)
P paralun skrev:
Sen måste du du komma till orsaken utan att dra in Putin....
Nu är alla marknadsbedömare å players eniga om att gaspriset är huvudorsaken.
(Där har jag citerat flera tunga)
Varför menar du alla proffs har fel å du rätt? Med alla dina fel å lögner har du ett nog BHs sämsta track-record.



Klarar du av å svara på min A/B fråga som du duckar på (sist var du för upptagen sa du)

Eller varför du ljög om vattenfall å sa de inte redovisade sina hedgar när de tvärtemot är det mest transparenta bolaget av alla…

Man behöver inte skriva precis överallt, påstå saker man inte har koll på å sen hoppas inte bli synad.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.