Styrelsen får göra som alla andra föreningar. Sätta upp lappar, dela ut information, prata om det på medlemsmöten o s v. Inget konstigt, vardag i varje BRF. Det finns ingen skyldighet att göra mer än så.Slottsbäcksväktarn skrev:
Sen får man ju väga arbetet med detta mot någon extra avgift i någon kommun eller enstaka strul med grinig sopgubbe mot kostnaden att åtgärda det. I de flesta fall med en funktionell BRF är det bästa nog att gå vidare än att förstora incidenten. Men det är klart, bor man i en socioekonomiskt och socialt utsatt BRF där avfallhanteringen inte alls fungerar. Ja då har man en del att göra från styrelsen sida. Jag är inte avundsjuk på sådana styrelser.
Ja, det får man leva med. Har man valt omdömeslösa kommunpolitiker kan fastighetsinnehavare påföras extra avgifter för sånt som andra än fastighetsägaren har sorterat fel. Rösta inte på sådana personer som lägger betalningsansvar på fastighetsinnehavare som inte är att skylla för enskildas felsortering om du tycker det känns orättvist.
Ok, vem ska betala det tänker du? Nu är papper i restavfall ingen fara, men om någon kastar matavfall i returpapper till exempel så kan hela lasset omklassas till restavfall av mottagaren av pappret. Då förlorar man inte bara 1000-tals kronor för pappret, man får också betala över 10.000 för avfallsbehandlingen. Samma om någon slänger färgburk i restavfall, då blir lasset omklassat från brännbart till farligt avfall.Claes Sörmland skrev:
Enklast är väl att kommunen tar hand om problemet, det är ju där ansvaret ligger enligt lagen att hantera avfallet. Det är ju bäst om avfallskollektivet hanterar den felsortering som vi vet alltid förekommer i en stor population som en kommun. Och nog ska man klara att lyfta ur en färgburk ur restavfallet om man ser det vid behandlingen av det. Annars får man naturligtvis ändra sina rutiner, troligen har man anställt för många byråkrater och för få som faktiskt hanterar avfallet - ett vanligt problem inom kommunal sektor. Bara en byråkrat kan skapa sådana här problem.T Television_Set skrev:
Kommunen kan ju annars informera fastighetsägaren om problemet och be att det inte upprepas om det är uppenbart vid hämtning att det är fel där.
Men att lägga ansvar på en BRF eller en hyresvärd som har noll befogenhet att styra över hur avfallet sorteras av de boende är orättvist och inte förenligt med hur en rättsstat fungerar. Ska vi bötfälla BRFer och hyresvärdar för att deras medlemmar kör för fort också? Om de är kriminella, ska styrelsen få göra tid då? Du hör ju hur orimligt denna princip är.
Vanligt papper för t.ex. utskrifter ska sorteras i pappers- och tidningsinsamlingen.
https://www.stockholmvattenochavfal...rtering-och-atervinning/vad-ska-sorteras-var/
https://www.stockholmvattenochavfal...e/?query=papper+(skriv,+rit,+kopiering,+data)
Är det i den kommunen TS mamma bodde före hon lämnade världen?BirgitS skrev:
När jag kollar i Stockholms stads föreskrifter för avfallhantering är ett journalpapper faktiskt restavfall. Det beror på att restavfall är kvarvarande hushållsavfall efter att vissa fraktioner har sorterats ut. En fraktion som ska sorteras ut är returpapper. Returpapper definieras som tidningar eller tidningspapper enligt föreskriften som hänvisar till av avfallförordningen. Så även om man tolererar utskrivna pappersark i returpappret är huvudregeln att det ska hamna i restavfallet. Det är nog någon kommunikatör som har varit i farten igen, de brukar missa föreskrifter och förordningar och gå på känsla.
Jag har läst samma sak i information från Förpackningsinsamlingen som tog hand om den fraktionen tidigare och det var information som gällde hela Sverige.
Se även här med samma information:
https://www.samiljo.se/sortering/sorteringsguide-a-o några småländska kommuner
https://www.obo.se/kontakta-oss/fragor-och-svar/hur-sorterar-jag-olika-typer-av-papper/ Örebro bostäder
https://www.srvatervinning.se/sorteringsguide/tidningar-och-returpapper Södertörn-kommuner
https://www.rambo.se/?s=skrivpapper mellersta Bohuslän
https://avfallhalsingland.se/sorteringsguide/tidningar/skrivpapper/ Hälsingland
https://www.sopor.nu/sortera-och-aatervinn/tidningar-och-andra-trycksaker/ Sverige
Spelar ingen roll.
Det är kommunens ansvar att ta emot restavfallet. Det definieras av avfallsförordningen med vissa möjligheter för kommunen i föreskrift att ställa krav kring vad som ska sorteras ut. (Vet ej om de kan ställa högre krav än avfallsförordningen, någon som kan referera till förordningstexten kan fylla i!) Du tog upp Stockholms stad, de ställer inga krav i föreskrift på att papper ska sorteras ut. De följer avfallsförordningen helt enkelt, det är bara tidningar och tidningspapper som ska sorteras ut. Journalpapprena är restavfall.
Finns också en integritetsaspekt i det hela. Känsliga handlingar vill man inte dumpa i den gemensamma pappersbingen där vem som helst kan plocka igenom och läsa. Betydligt bättre ur den synpunkten att blanda med restavfallet som innehåller sådant som avskräcker rotande.
Jag länkade till ungefär 10 kommuner spridda över landet. Behöver du fler länkar för att förstå hur det är tänkt att skrivpapper ska återvinnas?
Men det är nog självklart att alla som sysslar med förpackningar och avfall har fel och du har rätt. I alla fall för vissa.
För du har väl inte missat att kolla tillämpningsanvisningar?
Eller miljöbalkens paragraf om avfallshierarkin?
Eller något annat som också styr?
Jag kollade min kommun i Sörmland, de listar inte att skrivpapper ska i tidningsåtervinningen, de vill ha tidningar där. T ex kuvert ska uttryckligen i restavfallet, de listar inte skrivpapper så det hamnar i restavfallet i min kommun.
Nu verkar du röra ihop din egen övertygelse med alla som jobbar med förpackningar och avfall.
Tillämpningsanvisningar är interna arbetsdokument för kommunens medarbetare, inget för TS eller BRF-styrelsen. De är inte styrande för TS och BRFen utan för kommunal verksamhet.
Avfallshierarkin visar prioritetsordningen för lagstiftning och insatser inom avfallsområdet. Den är inget för hushåll/konsument att bygga sin slängning av avfall kring.
Vad menar du detta skulle vara? Det börjar likna tro nu.
//
Tråden gäller alltså en BRF-styrelse som menar att journalpapper (troligen utskrivna A4 till största delen antar jag) inte kan utgöra restavfall och som med denna övertygelse felaktigt gav TS en reprimand. Men dessa papper kan mycket väl vara restavfall enligt avfallsförordningen och föreskrifter.
Att det sen också finns möjlighet att lämna papper i annan insamling än restavfallet i vissa kommuner - om man vill och det kanske rekommenderas på sina håll precis som du har funnit, ja vi är helt överens där. Men nu valde ju inte TS den vägen utan gick istället via restavfallet. Och gjorde inget fel och en styrelse överreagerade p g a okunskap.
Jag skulle nog säga att det är dina argument som inte spelar någon roll. Du hänvisar till regler som du, korrekt eller inte - jag bryr mig inte, kallar för olika saker. Frågan avsåg dock något som hände i verkligheten.
I den verkligheten är det inte kommunen som hämtar ditt avfall under diskbänken. Det är en hel rad olika organisationer som är inblandade i hanteringen från din sophink till slutförvaring, kompostering, förbränning eller var skiten nu landar. Det sannolika är kanske, i de flesta kommunder, att ingen av de människor som faktiskt hanterar avfaller är anställda av kommunen.
Kommer du och viftar med kommunens regler mot dessa organisationer kommer de bara att be dig fara och flyga. Du får ha mycket energi om du skall orka "få rätt".
Själv slänger jag mitt avfall i en sopsugsanläggning som ägs av ett finskt bolag och förvaltas av ett annat. Det är den som äger/förvaltar anläggningen som sätter upp reglerna för hur avfallet skall sorteras och det är min Brf som får ta smällen om något blir fel. (Fast om skiten sugits iväg till centralen är det svårt att peka ut den ansvarige så då får alla betala.)
Nu vet jag inte om det är en övernitisk styrelsemedlem som rotat bland soporna hos TS eller om styrelsen till sist fått nog av "felsorterare" och satt in en "soppolis" och det kan mycket väl vara så att styrelsen har fel om felsorteringen. De kan ha tolkat reglerna fel eller så har de helt enkelt fått fel information. Eller så har de en entreprenör som krävt att saker skall vara på ett visst sätt och så försöker de se till att det blir så.
Kommunen? Ja - de kanske sätter upp regler men det är helt andra organisationer som rotar bland soporna.
Vi vet (väl?) inget om mängden papper TS slängt. Det kan ju vara så att det är mängder med journaler... Det kan också vara så att TS morsa var en sällsynt jobbig boende som ständigt satte sig upp mot styrelsen - och nu vill de "ge igen".
Var t.ex. skrivarpapper skall sorteras beror på hur avfallet sedan hanteras. Det kan vara olika i varje kommun. Om det skall återvinnas och bli nytt papper brukar det spela mindre roll om det är tidningar eller utskrifter - så länge det inte är återförslutbara kuvert...
Om jag har "känsliga" papper brukar jag "tugga" dem. Då kan de inte läsas och inte heller spåras tillbaka till mig om jag skulle stoppa dem "fel". Att lägga dem direkt i restavfall för att ingen skall ta del av dem känns bakvänt. Det finns inget som garanterar att påsen går oöppnad in i förbränningsugnen...
Verkligheten är, som du vet. mer komplex än avfallsförordningen.
OK, så ditt argument är att avfallsförordningen och kommunens avfallsföreskrifter inte spelar någon större roll i verkligheten för att reglera samhällets avfallshantering. Samhället delar inte din syn.
På vissa håll ska även kuvert till tidningar.
https://miva.se/avfall-och-atervinning/sa-sorterar-du-avfall
Samtidigt står det ju överst på den hemsidan: "Tänk på att hänvisningarna bygger på att brännbart avfall i första hand ska kastas i det egna gröna sopkärlet." D v s i första hand ska kuvertet i det egna gröna sopkärlet på fastigheten. Men det finns också möjlighet att lämna det på återvinningsstationen i boxen "Tidningar".Alfredo skrev:
Eller läser du på annat sätt?