Unikt namn
Trode inte man litade på callcenterpersonal tillräckligt mycket för att låta dem drälla hemma.
 
Fairlane
P pmd skrev:
Vem ser till att de olika livsmedelsdistributörerna inte använder samma IT-infrastruktur?
Ingen. Det är en öppen marknad där de agerar. De jag känner till har iallafall egna datahallar där väldigt mycket körs. Sen köper säker alla molntjänster av olika slag till och jag tycker det är bra att det inte sitter någon och detaljreglerar.

Det vore inte bra enligt mig om en grupp satt och dikterade att ICA ska köra Azure, Axfood ska köra AWS och Coop ska köra GCP. Kanske ska man även detaljstyra vilken internetleverantör de ska använda så inte alla använder Telia. Och så måste vi detaljstyra att inte dessa operatörer samtliga köper hårdvara från samma leverantör etc. Nej, det blir nog inte så bra.
 
  • Gilla
Hullefar och 1 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Vilken tur att Freja eID finns så att vi har ett alternativ! 😎
Ja om Freja vore ett alternativ så. Men det accepteras på för få ställen. Det är sällan BankID går ner, men ur ett beredskapsperspektiv måste man anta att motståndaren lika väl som vi vet att BankID inte har ett praktiskt alternativ idag och att systemet därför är mer utsatt, även i det vi kallar fredstid.
 
Fairlane
Bananskalare Bananskalare skrev:
Fasiken va jag var otydlig Jag vet att jag uttryckte mig väldigt korkat med offline. Eftersom det så lätt blir fel. Tanken är att det ska vara utanför det nätverk som finns
Ok, jag förstår vad du är ute efter, ett alternativ som kan startas snabbt om det vanliga systemet inte fungerar. Dock är det inte riktigt så enkelt som du verkar tro och dessutom kostsamt, så det kanske trots allt blir billigare att slå igen butikerna några dagar om man slår ut det över några år.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Se det sä här du tar fram den där gamla kassan som bara var kopplad till ett vägg uttag. Nu får vi vara lite mer avancerad eftersom vi måste få med alla artiklar så vi kan få fram priserna. Det räcker så.
Gör det? Uppfyller du då kraven på godkänd kassaregister?
Bananskalare Bananskalare skrev:
sen har man ett par kortläsare. Men jag är övertygad om att det går att få tillräckligt säkert. Mam behöver inte kunna skicka iväg alla siffrorna
hela tiden.
jo, man vill verkligen kontrollera alla kortbetalningar direkt.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Ska vi nu oroa oss för eventuella virus. Så behöver inte kassan vara uppkopplad mot någon server. Utan som bara mot nätet som dator som helst
Öh, va? Vad ska kassaapparaten prata med på Internet om inte ett antal servrar?
Hur är det med brandväggar etc, ska vi ha med dessa?
Bananskalare Bananskalare skrev:
Sen kan du ladda ner den ellet de filer som behövs. Med ett ordentligt anti virus så borde de flesta problem stoppas.
Kanske, om det är något av de vanliga OS i botten. Denna lösning måste dock dagligen koppla upp sig mot en server (!) för att hämta nya signaturfiler. Zero-days och root-kit är fortfarande problem.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Att nu ha fel filer är en risk man får ta.
Ja det är väl inte den stora risken, att kunden inte får sin rabatt eller sina poäng. Riskerna är att den här utrustningen bara kostar en väkdig massa pengar under väldigt många år, utan att någonsin behöva användas innan det är dags att ersätta den med en annan reservlösning.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Men såna jätte ändringar är det inte förutom annonsbladet. Men det är redan klart sedan länge
Jag har inte lösningen på hur man ska undvika sådana här jätteproblem.
Mitt system är ingen lösning. Det är ett sätt för den enskilde butiksägaren att kunna få någon slags försäljning samt de boende kunna handla.
Jag förstår att det är tanken men är tveksam om det är värt att betala vad det kostar att säkra upp möjligheten att sälja under sådana här omständigheter.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Ska ni missuppfatta mig igen?
Min lösning har ingenting med det befintliga systemet. det är inget förslag på någon lösning
Nej, jag förstår det nu. Det är inget förslag på lösning, bara att man ska ha en plan för hur man ska hantera något liknande. Den planen kan iofs vara att acceptera läget och stänga butikerna medan man arbetar på att lösa problemet.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Min första tanke är redundans.
Det är bra, något jag själv förespråkar ofta. Däremot redundans i form av ett helt system som gör samma sak är väldigt dyrt. Redundanssystemet måste hela tiden uppdateras på samma sätt som det vanliga och personal måste regelbundet utbildas etc. Om redundanssystemet kostar nästan lika mycket som det vanliga så kan alternativet vara att ta smällen istället om något händer. Det kan verkar väldigt enkelt att lösa och att Coop var dumma som inte hade hade ett annat system redo när man satsade på en molnlösning, men jag är inte övertygad om att de inte gjorde helt rätt med den kunskap de satt med där och då. Sen har man garanterat haft uppföljning på det som hänt efteråt.
 
C
Fairlane Fairlane skrev:
det kanske trots allt blir billigare att slå igen butikerna några dagar om man slår ut det över några år.
Det är nog huvudet på spiken där - en väsentlig faktor är ekonomi vs. sårbarhet. En kommersiell aktör skiter fullständigt i samhällsaspekten, utöver vad som behövs för att uppfylla regelverken.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
man vill verkligen kontrollera alla kortbetalningar direkt.
Man kanske vill men är det nödvändigt i ett krisläge? Förr i tiden fungerade kreditkort utan uppkoppling.
 
Fairlane
Alfredo Alfredo skrev:
Man kanske vill men är det nödvändigt i ett krisläge? Förr i tiden fungerade kreditkort utan uppkoppling.
Jag tror kraven är större idag och fler i tiden var det inte alls lika många som betalade med kreditkort som det är idag. Sen är det ju en fråga om detta ska räknas som kris.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Sen är det ju en fråga om detta ska räknas som kris.
Var på väg att sätta fnuttar runt men för den butik som inte kan fungera är det nog ett krisläge.
 
Varför skulle man inte kunna kontrollera alla korttransaktioner? kortläsarna är lika giltiga som de som butikerna har. Om man nu behöver skilja på kort och kontanter, så sker det säkert hundratusentals transaktioner varje dag där du har en extern kortläsare.
De dom ser ett problem är nog de som inte vet hur det fungerar.

Kostnader när det gäller mitt förslag. Behöver absolut inte bli speciellt dyrt. Jag tror även att man kan tjäna in det ganska fort. Det finns även goodwill i det hela och det är värt mycket Allt handlar inte om pengar.
Jag valde bara kassa apparaten för att var tydlig.

kund poängen går nog att registrera.


Kassapersonalen Behöver inte vet hur kassasystemet fungerar.



Visst kostar allt men det är tydligt att det behövs något alternativ. även om det är väldigt litenn chans att något händer.
 
Bananskalare Bananskalare skrev:
Se det sä här du tar fram den där gamla kassan som bara var kopplad till ett vägg uttag. Nu får vi vara lite mer avancerad eftersom vi måste få med alla artiklar så vi kan få fram priserna. Det räcker så. sen har man ett par kortläsare. Men jag är övertygad om att det går att få tillräckligt säkert. Mam behöver inte kunna skicka iväg alla siffrorna
hela tiden. Ska vi nu oroa oss för eventuella virus. Så behöver inte kassan vara uppkopplad mot någon server. Utan som bara mot nätet som dator som helst
Sen kan du ladda ner den ellet de filer som behövs. Med ett ordentligt anti virus så borde de flesta problem stoppas.
...men du pratar verkligen konstigt. Förstår du alls hur korttransaktioner går till? När jag går till ICA med mitt debit bankkort, hur tänker du dig att handlaren ska veta om jag har några pengar att handla för via dessa kortläsare du pratar om?

De kassa system som du uppfattar är uppkopplade mot en server är i praktiken inte uppkopplade mot internet eftersom man skickar sådan trafik i krypterade tunnlar (förvisso över internet, men utan kontakt med detsamma). Man ansluter inte en "kassadator" mot Internet och förlitar sig på att ett antivirussystem löser resten. Mitt tips till dig är att lära dig mycket mycket mer om hur dessa saker fungerar innan du spekulerar vidare för nu resonerar du på en nivå där du bara lurar dig själv.
 
  • Gilla
Jocke Best och 3 till
  • Laddar…
Fairlane
Bananskalare Bananskalare skrev:
Varför skulle man inte kunna kontrollera alla korttransaktioner? kortläsarna är lika giltiga som de som butikerna har.
ok, externa kortläsare är såklart en möjlighet.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Om man nu behöver skilja på kort och kontanter, så sker det säkert hundratusentals transaktioner varje dag där du har en extern kortläsare.
De dom ser ett problem är nog de som inte vet hur det fungerar.
Det behöver man väl? Jag antar att planen ändå är att följa lagen och ha godkända grejer?
Bananskalare Bananskalare skrev:
Kostnader när det gäller mitt förslag. Behöver absolut inte bli speciellt dyrt.
Det tror jag.
Ska vi säga två kassor per butik, två externa kortläsare, egen brandvägg, eget utrymme för server, licenskostnader, regelbunden uppgradering (arbetskostnad), regelbunden testning, eventuellt egen internetlina per butik etc, etc.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Jag tror även att man kan tjäna in det ganska fort. Det finns även goodwill i det hela och det är värt mycket Allt handlar inte om pengar.
Goodwill är bra, men jo man tänker pengar där med. Jag tror inte Coop tappade särskilt många kunder på lite längre sikt pga det som inträffade.
Bananskalare Bananskalare skrev:
Jag valde bara kassa apparaten för att var tydlig.
Javisst och den ska vara säker så den inte lämnar kreditkort ut på internet, inga datorer rakt ut på nätet.
Bananskalare Bananskalare skrev:
kund poängen går nog att registrera.
Ja, genom koppla ihop det med det systemet, samtidigt som det ska vara frånskilt allt vanligt? Går ja, värt det tveksamt?
Bananskalare Bananskalare skrev:
Kassapersonalen Behöver inte vet hur kassasystemet fungerar.
Nu skämtar du väl ändå med mig?
De ska alltså ta betalt av folk utan att veta hur det fungerar?
Bananskalare Bananskalare skrev:
Visst kostar allt men det är tydligt att det behövs något alternativ. även om det är väldigt litenn chans att något händer.
För mig är det inte tydligt att det behövs.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
MathiasS MathiasS skrev:
hur tänker du dig att handlaren ska veta om jag har några pengar att handla för via dessa kortläsare du pratar om?
Det visste han inte förr i tiden men ändå fungerade det. Det visste man heller inte med checkar men även det fungerade. Har vi blivit så mycket mer kriminella idag att det inte skulle kunna fungera fortfarande? Jag vet inte.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
ok, externa kortläsare är såklart en möjlighet.

Det behöver man väl? Jag antar att planen ändå är att följa lagen och ha godkända grejer?

Det tror jag.
Ska vi säga två kassor per butik, två externa kortläsare, egen brandvägg, eget utrymme för server, licenskostnader, regelbunden uppgradering (arbetskostnad), regelbunden testning, eventuellt egen internetlina per butik etc, etc.

Goodwill är bra, men jo man tänker pengar där med. Jag tror inte Coop tappade särskilt många kunder på lite längre sikt pga det som inträffade.

Javisst och den ska vara säker så den inte lämnar kreditkort ut på internet, inga datorer rakt ut på nätet.

Ja, genom koppla ihop det med det systemet, samtidigt som det ska vara frånskilt allt vanligt? Går ja, värt det tveksamt?

Nu skämtar du väl ändå med mig?
De ska alltså ta betalt av folk utan att veta hur det fungerar?

För mig är det inte tydligt att det behövs.
Hur tänkte du att man skulle ta betalt med kort? Annat än med extern kortläsare? Vi får anta att den är godkänd för att kopplas upp på nätet om den är gjord för det.

Det är som sagt väldigt vanligt. Så att ha möjlighet att även välja kortbetalning är nog det minsta problemet. Även den där gamla kassan har möjlighet att registrera kort. Eller du får nog döpa om en knapp.

En lina till butiken? Ja det måste det finnas.
Det är nog två idag. En till kassasystemet och en till övrigt.
En eller två kassor, som coop köper in centralt. Det är inte många kronor. Säkerheten? Det är du som pratar dig varm om den. Det viktigaste är att den är skild ifrån övriga kassasystemet. Vad behövs? Problemet är hur man löser allt centralt. Och vad de skulle kosta. Men per butik? Du behöver en dator. Med antivirus och brandvägg. Dessa behöver uppdateras. Men det med tanke alla dator som finns runt om som är uppkopplade centralt. Dessa brukar uppdatera sig själva. Jag har aldrig hört talas om att it åker runt och uppdaterar datorer.
Så det behöver inte alls bli dyrt.

Om det är värt det? Coop tappade nästan en veckas försäljning. Samt väldigt stort svinn.
Större delen mejeri fick nog slängas kött fanns också en hel del. Så Jo det är väldigt mycket pengar. Tänk dig själv att tappa rn veckas lön? samt allt du hade i kylen?
För min del skulle det kännas.
Det kan vara väldigt viktigt att ha öppet.
Risken finns att man börjar handla i andra butiker desto längre det är stängt.
Då förlorar du kunder. Sen är det.väldigt dålig reklam.
Sen har du en butik som går dåligt finns det risk för kk.
Det är just det här att du måste kunna ta betalt det är en vital del i en affärsverksamhet.

Kassapersonalen behöver inte veta hur systemet fungerar om det uppkopplat centralt eller en dator i butiken.
Man behöver däremot veta kassan fungerar.

Jag tror inte du förstår hur mycket pengar man förlorat på att stå still en dag. När man förstår förlusterna då kan man förstå varför Det är så viktigt att det fungerar.

Du har säkerhetsbälte när du kör. Även fast det är extremt liten risk att du behöver det


Kortköp däremot det är ganska osäkert q~
 
Alfredo Alfredo skrev:
Det visste han inte förr i tiden men ändå fungerade det. Det visste man heller inte med checkar men även det fungerade. Har vi blivit så mycket mer kriminella idag att det inte skulle kunna fungera fortfarande? Jag vet inte.
Framförallt betalade vi huvudsakligen med kontanter då, eller hur? Vi har aldrig haft en situation där handlaren i huvudsak fått betalt utan att veta om han faktiskt får några pengar.

Och ja, vi har definitivt blivit så kriminella att det inte går att handla på krita längre.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
MathiasS MathiasS skrev:
Framförallt betalade vi huvudsakligen med kontanter då, eller hur?
Troligen men jag och många med mig använde check vid större belopp och det fungerade tydligen. Sen har jag ingen aning om hur stor andel av Sveriges dagskassor, på säg -80 talet, som var check, kort respektive kontanter men kontanter var definitivt inte det enda normala betalningsmedlet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.