Du har ju fått lösningen i tråden redan (om än tillfällig lösning, gummikabel ska aldrig ses som en permanent installation)
Ditt trefasuttag -> http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=147275065 -> http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=146115675 -> Gummikabel 3g2,5 -> din poolvärmare
Ditt trefasuttag -> http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=147275065 -> http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=146115675 -> Gummikabel 3g2,5 -> din poolvärmare
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Ska det göras riktigt så behöver du montera en ny dvärgbrytare i centralen på 13A till ett nytt uttag på lämpligt ställe. Skulle i så fall rekommendera en B13 (snabb) i.st.f C13 för att inte äventyra utlösningsvillkoret vid kortslutning. Och använd 2.5mm² hela vägen, både till uttaget och till poolen så blir det inga diskussioner.
Vet inte om den där 3kW-dimmern är Ok. Den borde vara säker. Frågan är hur mycket ström den släpper igenom - säkringen måste ju lösa säkert vid kortslutning även om JFBn ger det huvudsakliga personskyddet. Dimmers brukar ha en intern säkring, men hur ser denna ut?
Vet inte om den där 3kW-dimmern är Ok. Den borde vara säker. Frågan är hur mycket ström den släpper igenom - säkringen måste ju lösa säkert vid kortslutning även om JFBn ger det huvudsakliga personskyddet. Dimmers brukar ha en intern säkring, men hur ser denna ut?
Har inte det här med enpolig/trepolig utlösning, att blanda enfasbelastningar och trefasbelastningar på samma grupp o.s.v. redan diskuterats till leda?
Faktum är att alla (trefasmatade) bostäder matas (vad jag vet) med tre gammeldags proppar och därmed har man från början inte trepolig utlösning på inkommande matning.
Det är inte snyggt att blanda, men var finns det egentliga förbudet?
Vad är faran? Att värmeelementet men inte pumpen i poolvärmaren går igång om en säkring har löst ut och någon slår på en platta på 400V-spisen så att det backmatas till poolvärmaren?
Får elprylar kunna bli farliga om de matas med underspänning? Är det inte sånt som motorskydd, överhettningsskydd och liknande är till för att skydda mot?
Faktum är att alla (trefasmatade) bostäder matas (vad jag vet) med tre gammeldags proppar och därmed har man från början inte trepolig utlösning på inkommande matning.
Det är inte snyggt att blanda, men var finns det egentliga förbudet?
Vad är faran? Att värmeelementet men inte pumpen i poolvärmaren går igång om en säkring har löst ut och någon slår på en platta på 400V-spisen så att det backmatas till poolvärmaren?
Får elprylar kunna bli farliga om de matas med underspänning? Är det inte sånt som motorskydd, överhettningsskydd och liknande är till för att skydda mot?
"Vem som helst" får byta t.ex ett vägguttag. När personen ifråga har brutit säkringen till vägguttaget så ska det garanterat vara spänningslöst. Det är det inte om man blandar lasterna. Att huvudsäkringarna är "proppar" spelar ingen större roll. Man får hoppas att ingen skruvar ur en av huvudsäkringarna för att byta ett vägguttag.yxis skrev:
Jag antar att det är samma anledning till att man i en bostad inte får ha olika faser till brunnarna i ett vägguttag. En lekman har rätt att byta det, och man ska inte kunna misslyckas med att få det spänningslöst.
/Hasse
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Ja, men jag tror faktiskt det är färdigdiskuterat (långt upp i tråden). Man blandar inte 230V och 400V-förbrukare på samma 3-fasgrupp.yxis skrev:
"Vad är faran? Att värmeelementet men inte pumpen i poolvärmaren går igång om en säkring har löst ut och någon slår på en platta på 400V-spisen så att det backmatas till poolvärmaren?"
Kan tillägga att poolvärmaren har inbyggd Jordfelsbrytare och värme/cirkulationsskydd! Den stängs alltså automatiskt av om vattenflödet blir för dåligt, den blir för varm, elfel etc förhoppningsvis fungerar detta också får man nästan utgå ifrån ialla fall
Kan tillägga att poolvärmaren har inbyggd Jordfelsbrytare och värme/cirkulationsskydd! Den stängs alltså automatiskt av om vattenflödet blir för dåligt, den blir för varm, elfel etc förhoppningsvis fungerar detta också får man nästan utgå ifrån ialla fall
faran är som b_hasse skriver att nån skruvar ur en säkring och 230 volts apparaten blir spänningslös så att man kan "jobba"på den. Plötsligt slår 400 volts "apparaten" till och man får spänning på 230 volts apparaten utan att nån säkring skruvats i, det är det som är faran.
Har själv upplevt att någon idiot lagt ett uttag på en trefas slinga för elvärme, sedan jag plockat ur säkringen och mätt i uttaget skulle jag demontera uttaget när det helt oväntat blev spänningssatt, lagom kul och inte helt ofarligt.
Vissa är oroliga för ev skador på någon apparat medan andra är mer oroliga för att nån mäniska ska komma till skada
Har själv upplevt att någon idiot lagt ett uttag på en trefas slinga för elvärme, sedan jag plockat ur säkringen och mätt i uttaget skulle jag demontera uttaget när det helt oväntat blev spänningssatt, lagom kul och inte helt ofarligt.
Vissa är oroliga för ev skador på någon apparat medan andra är mer oroliga för att nån mäniska ska komma till skada
Just ja!
Så man borde kunna sammanfatta det såhär:
Enfas vägguttag/strömbrytare/lamputtag/lampor på samma grupp som fast ansluten 400V-utrustning eller stickproppansluten trefasutrustning = fel.
Trefasgrupp som endast matar fast installerade 230V-utrustning, enfasuttag och inte har några trefasuttag = ok.
Så man borde kunna sammanfatta det såhär:
Enfas vägguttag/strömbrytare/lamputtag/lampor på samma grupp som fast ansluten 400V-utrustning eller stickproppansluten trefasutrustning = fel.
Trefasgrupp som endast matar fast installerade 230V-utrustning, enfasuttag och inte har några trefasuttag = ok.
Exakt rätt.yxis skrev:
Sen finns det en "fuling" som är relativt OK, men bör undvikas till dess ingen annan lösning går att ordna.
"Enfas vägguttag/strömbrytare/lamputtag/lampor på samma grupp som fast ansluten 400V-utrustning eller stickproppansluten trefasutrustning tillsammans med trepolig säkring (dvs normcentral ett måste) = halvt OK"
För i och med den trepoliga säkringen kan man ju inte misslyckas med att bryta strömmen säkert.
Risken kommer främst i läget vid ombyggnad eller tillbyggnad i elsystemet, då är det inte säkert att elektrikern uppfattar att denna lösning föreligger och t.ex. låter trefasgruppen ligga på tre separata säkringar.
Sen är det ju inte någon "vacker" lösning heller.
Som läget är nu så låter jag det vara! Kör poolvärmaren i uttaget för bilvärmaren då automatsäkringen inte har löst ut och jag har kollat över installationen i den mån det går och den verkar vara frisk, riktigt gjort och inga lösa kablar etc. Poolvärmaren ligger och drar 11.30A och det verkar som det är precis i differansen vad säkringen klarar av då eftersom den inte löser ut?? Kabeln blir lätt ljummen och säkringen med men inte mer.
Åker givetsvis inte hemifrån vid värmning utan har det under uppsikt för man vet aldrig
Åker givetsvis inte hemifrån vid värmning utan har det under uppsikt för man vet aldrig
I.o.f.s. går det att pilla bort länkningen mellan de tre säkringarna i en trefasautomatsäkring. Vid överbelastning löser alla tre ändå ut samtidigt, men om man stänger av manuellt så kan man stänga av bara en eller två faser. Å andra sidan, vem pillar bort handtaget om det inte finns alldeles särskilda skäl?Mikael_L skrev:
Ja det är ju långt ifrån den bästa lösningen ...
Men är det jättesuperproblematiskt att få fram en ny enfasgrupp så kan man överväga att ta en fas från en trefasgrupp samt byta till trepolig säkring. Inte det bästa men halvhyfsat säkert i alla fall.
Men är det jättesuperproblematiskt att få fram en ny enfasgrupp så kan man överväga att ta en fas från en trefasgrupp samt byta till trepolig säkring. Inte det bästa men halvhyfsat säkert i alla fall.