Bara som ett förtydligande av Josth's bra skrivning om längd och utlösningsvillkor.
Om det blir en kortslutning, ex. i pumpen, mot jord. Så kommer det att gå en väldigt stor ström i fasledaren som går till spabadet, och det kommer att gå en väldigt stor ström i skyddsjorden som leder tillbaka ström från badet.
Strömmen är så stor att all spänning kommer att ligga som spänningsfall i ledningen, du får 115V spänningsfall frm, och 115V spänningsfall i skyddsjorden som försöker leda bot strömmen.
Det ger att allt som ör kopplat till skyddjord vid spabadet kommer att hålla n spänning på 115V mot äkta jord. Livsfarligt att berör, livsfarligt om någon badar när felet uppstår.
Då skall säkringen lösa ut innom 0,4s.
Allt detta gäller ovasett om du har 1m kabel, eller 40 m kabel.
Men on kabeln är lång, och klen. Så kommer resistansen i kabeln att begräna strömmen, den blir så låg att säkringen inte uppfattar att det är en kortslutning. Utan "bara" en rejäl överbelsatning. Säkringen kan då vänta med att lösa ut i 5s , eller 5 minuter. Vilket innebär att den badande hinner dö under tiden.
Man behöver alltså uppfylla utlösningskriteriet för säkringen vid varje punkt i elinstallationen. Detta förvärras då om man har ett "svagt" nät, långt från närmaste transformatorstation. Man behöver veta vilken "förimpedans" det är vid elnätets överlömningspunkt. Alltså lite populärt uttryckt, ungefär: Hur hög resistans är det från närmast tranformatorstation fram till dit hus.
Nu har vi i praktiken ett ytterligare skydd i de här fallen. Jordfelsbrytaren, den löser ut om det går mer än 30 mA i kortslutningen, om den fungerar...
Om det blir en kortslutning, ex. i pumpen, mot jord. Så kommer det att gå en väldigt stor ström i fasledaren som går till spabadet, och det kommer att gå en väldigt stor ström i skyddsjorden som leder tillbaka ström från badet.
Strömmen är så stor att all spänning kommer att ligga som spänningsfall i ledningen, du får 115V spänningsfall frm, och 115V spänningsfall i skyddsjorden som försöker leda bot strömmen.
Det ger att allt som ör kopplat till skyddjord vid spabadet kommer att hålla n spänning på 115V mot äkta jord. Livsfarligt att berör, livsfarligt om någon badar när felet uppstår.
Då skall säkringen lösa ut innom 0,4s.
Allt detta gäller ovasett om du har 1m kabel, eller 40 m kabel.
Men on kabeln är lång, och klen. Så kommer resistansen i kabeln att begräna strömmen, den blir så låg att säkringen inte uppfattar att det är en kortslutning. Utan "bara" en rejäl överbelsatning. Säkringen kan då vänta med att lösa ut i 5s , eller 5 minuter. Vilket innebär att den badande hinner dö under tiden.
Man behöver alltså uppfylla utlösningskriteriet för säkringen vid varje punkt i elinstallationen. Detta förvärras då om man har ett "svagt" nät, långt från närmaste transformatorstation. Man behöver veta vilken "förimpedans" det är vid elnätets överlömningspunkt. Alltså lite populärt uttryckt, ungefär: Hur hög resistans är det från närmast tranformatorstation fram till dit hus.
Nu har vi i praktiken ett ytterligare skydd i de här fallen. Jordfelsbrytaren, den löser ut om det går mer än 30 mA i kortslutningen, om den fungerar...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Ja, tumregelmässigt ska 40 meter gruppledning funka i en normal bostad. Nu verkar dock TS bo långt ut på landen som nätägaren glömt bort, så man bör kolla upp det lite.T TypRätt skrev:
Men hur var det nu med tillverkarens anvisningar? De är tyvärr inte alltid en källa till fakta vilket alla måste inse. Här är det dessutom reklam med i texten. Jag undrar om inte tryckfelsnisse är med också, och en dålig googleöversättning...T TypRätt skrev:
En max kapacitet på 1000 W ??
Det är sant att 1.5 mm² fritt i luft tål 3000 W och att en sådan sladd kan anslutas till ett 230 V-uttag.
Men vad händer om sladden är 40 meter lång och belastas med 3000 W?
Sladden klara sig fint, men spänningen i grenuttaget sjunker med 0.0183/1.5 * 2 * 40 * 3000/230 = 12 V, plus spänningsfallet vid uttaget på i TS fall ungefär lika mycket. Vi landar nära 200 V.
Det funkar för att driva en bergssprängare men troligen inte ett spabad.
Det tyder på en klen matning. Vi får räkna med det och anta en förimpedans i elcentralen på 1.4 ohm.T jonzon jonzon skrev:
40 meter 2.5 mm² ger en impedans på 0.0183/2.5 * 2 * 40 = 0.6 ohm.
Det ger 2 ohm tillsammans, och en kortslutningsström på 230/2 = 115 A.
Till detta ska man lägga en säkerhetsfaktor för varma ledare etc. Reglerna säger 1.5 men det är ganska extremt, så säg 1.25. Det ger 115/1.25 = 90 A.
För att klara det som förr kallades utlösningsvillkoret behöver vi en högsta säkring som löser inom 0.4 s vid 90 A.
- C16 kräver 160 A
- C10 kräver 100 A
- B16 kräver 80 A
- Diazed gG 16 A kräver 110 A vid 0.4 s och 65 A vid 5 s.
- Diazed gG 10 A kräver 82 A
Badet ska ju ovillkorligen skyddas av en JFB och sätter man den i elcentralen så kan man tillåta att överströmsskyddet löser först vid 5 s. Därför fungerar diazed 16 A förutom snabb dvärg B16A. (Dvärgar har inga definierade egenskaper vid 5 s så man måste alltid räkna på 0.1 s).
Spänningsfallet vid 3.3 kW blir 2 ohm * 3300/230 = 28 V. Du bör kolla om spabadet säger något om tillåtet spänningsintervall. Motorer brukar inte gilla alltför stor underspänning. Tvåfas ger ungefär halva spänningsfallet och har också en inverkan på beräkningen av utlösningsvillkoret.
Ja, du kan ju inte använda den fasen till något annat i huset när badet värmer och pumpen går.T jonzon jonzon skrev:
Byt hellre spabad till ett som är avsett för Sverige (trefasigt)...
...eller hoppa i sjön.T jonzon jonzon skrev:
Säkringen (personskyddsautomaten) löser ändå inte på kortslutning om den totala resistansen från transformatorstationen till ditt spabad är för hög.T jonzon jonzon skrev:
Nej, då har kabeln inget kortslutningsskydd på vägen och behöver vara ännu grövre.T jonzon jonzon skrev:
