G
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vi har väl tröskat det här väldigt många gånger nu.

I SE4 har det bara tillkommit ny effekt sedan 2005, och dessutom har antagligen förbrukningen gått ner.

Flöden i kablarna till utlandet har alltmer gått från import till export under årens lopp.

Behövde du få höra det ännu en gång?
Lägg ner tråden då och hälsa Yngeman
 
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vi har väl tröskat det här väldigt många gånger nu.

I SE4 har det bara tillkommit ny effekt sedan 2005, och dessutom har antagligen förbrukningen gått ner.

Flöden i kablarna till utlandet har alltmer gått från import till export under årens lopp.

Behövde du få höra det ännu en gång?
Jag vet inte hur man gör detta enkelt nog, det är ju bara addition och subtraktion och det bör egentligen gå att förstå..

Här ser vi hur farligt det är när våra partiledare har värvats och driver påverkansoperationer, flera medborgare går på det.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Och värre har det varit, historiskt.
Ja det har alltid varit värre än nu ...

... förutom en sak, priset på naturgas - som gör att vi märker detta först nu.

Det var lika illa, nej, det var värre, t.ex. 2018, men då låg naturgaspriset på kanske runt 16-20, och så har det snurrat på under alla år fram till 2021, då vi sett priser på 15 ggr högre, men sällan under 10 ggr högre.
Och just nu ligger det lite mer stabilt på ungefär 3 ggr över de historiska nivåerna vi tidigare varit vana vid. Detta för att det är dyrare att köpa LNG än få gasen via pipelines.

Och därför märker vi numera tydligt av när gaskraftverken startar i Europa.
Förut hände det ännu oftare, men priset drevs då "bara" upp aningens lite, så vi märkte inte så mycket.

Det är alltså helt enkelt samma situation idag, det är ingen mer elbrist eller så, utan bara att ett par, väl använda, energislag på kontinenten nu är betydligt dyrare.

Lösningen på det?
Ja, sluta använda naturgas och kol, naturligtvis. Men det kommer ta ett bra tag att fasa ur allt.
Men visst, priserna kommer självklart påverkas (särskilt på årsbasis) allt eftersom andelen minskar.
Kostnaden för utsläppsrätter har också gått upp massivt, men till skillnad från gaspriset så har de inte gått ner alls lika mycket. Det slår förstås inte bara på gaseldade kraftverk utan framför allt på kolkraftverk.
Linjediagram som visar prisutvecklingen för EU-kolpermittenter från ca 2012 till 2023.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Plus då den ökade exponeringen mot kontinenten när Norge öppnade nya ledningar, utöver att vi flyttade vår kraftproduktion från SE3 till SE2.

En fördel det här året är iofs att Finland är lite mindre benäget att sörpla i sig all el de kan få från SE3. Det ska bli spännande att se om det får någon märkbar effekt i vinter, eller om det främst är en sommareffekt.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag vet inte hur man gör detta enkelt nog, det är ju bara addition och subtraktion och det bör egentligen gå att förstå..

Här ser vi hur farligt det är när våra partiledare har värvats och driver påverkansoperationer, flera medborgare går på det.
Vad är det du kan visa med lite plus och minus?
Tillgången på energi?
Tillgången på effekt?
Hur elmarknaden i Sverige fungerar?
Hur prismatchningen mot dyraste använda energislag sätter börspriset?
Hur gaspriset påverkar svenska elpriser så kraftigt?

Här i denna diskussionen kanske det handlar om geografi och om elområdensindelningen samt att Ringhals 1 & 2 ligget i SE3?

Men vad är det egentligen som gör folk upprörda angående svensk elenergi?
Hur vill dom att det ska vara i stället när dom inte är nöjda med hur det är?

I det nya samhället måste vi lära oss att hantera och värdera åsikter och information, samt skilja tro, åsikter och (sär)intressen från fakta. Inkompetens finns vitt spridd i samhället.

Enskilda Eu-länder gillar ju köpa el från Sverige och Norge men hur hanterar Eu vattenkraften mitt i energiomställningen?
Några klipp från en längre artikel...som väl bör läsas med en nypa salt? (Varning för begrepp som "Inkompetens en ödesfråga", "miljöpolitisk aningslöshet" mm).

Den skandinaviska vattenkraftens gemensamma agenda blir mest synlig när ländernas branscher blickar mot Bryssel, där det länge har funnits en oroväckande utveckling. Ett brett politiskt miljöengagemang, särskilt i EU-parlamentet, har paradoxalt nog resulterat i ökande kunskapsbrist kring vattenkraftens nödvändighet för ett säkert kraftsystem.

Inkompetens en ödesfråga
Det har i sin tur bidragit till en energi- och miljöpolitisk aningslöshet som efterhand har växt till en utmaning för både EU och vattenkraftsproducenterna, främst reglerkraftsägarna. Våren 2023 bildades därför Hydropower Alliance av Europas största vattenkraftsproducenter med Statkraft, Vattenfall och Fortum i främsta ledet.

[länk]

Varför tyckte inte Eu att småskalig vattenkraft var förnybar? Men småskalig solel och den så naturliga Naturgasen är grön och förnybar?!

Vattenkraft ofta osynlig i EU
– I diskussioner om energilagring och flexibilitet anser vi att värdet av vattenmagasin och flexibel vattenkraft, som kan balansera den ökande andelen oregelbunden kraft från sol och vind, måste bli mer framträdande, säger Vegard Pettersen.
Sen vet jag inte om det är bra om Eu får upp medvetandet om nordisk vattenkraft. Då får vi väl snart krav på utökad exportkapacitet (av ren reglerkraft 😀💪) och kanske en MT-HVDC ledning från SE1 till Tyskland, Bryssel, kanske ända ner till Spanien och andra länder med överproduktion av solel?


Det gäller ju inte bara att göra rätt saker utan även att göra dem vid rätt tillfälle.

Just nu kanske det bästa vore en drös nya fina vätgasturbiner från Siemens att installera vid Öresundsverket och Karlshamnsverket. Och så elektrolysörer förstås.

Jag vet inte vilket problem ny kärnkraft skulle kunna lösa just nu?
 
D
blackarrow blackarrow skrev:
Jag vet inte vilket problem ny kärnkraft skulle kunna lösa just nu?
En bra frågeställning, att tillföra produktion utan att öka konsumtionen skulle väl förmodligen leda till ökat exportkapacitet och med det snäpper vi upp integrationen med de länderna ett steg till.

Folk hade varit nöjda om de bara hade sluppit desinformationen och fått verkligheten förklarad för sig, sen är det klart att alla vill ha gratis el, så när de fått sin oro stillad så är väl det nästa önskan.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Sen vet jag inte om det är bra om Eu får upp medvetandet om nordisk vattenkraft. Då får vi väl snart krav på utökad exportkapacitet (av ren reglerkraft 😀💪) och kanske en MT-HVDC ledning från SE1 till Tyskland, Bryssel, kanske ända ner till Spanien och andra länder med överproduktion av solel?


Det gäller ju inte bara att göra rätt saker utan även att göra dem vid rätt tillfälle.

Just nu kanske det bästa vore en drös nya fina vätgasturbiner från Siemens att installera vid Öresundsverket och Karlshamnsverket. Och så elektrolysörer förstås.

Jag vet inte vilket problem ny kärnkraft skulle kunna lösa just nu?
Jo eftersom det nu är en stor elbrist totalt inom EU om det INTE blåser eller solen skiner så måste man då göra något, ska sedan även Sverige genomföra sina framtidsplaner för energiintensiv industri så finns det ju bara kärnkraft.

I morgon avgöra sannolikt EU's elmarknadsreform och det blir intressant hur man hanterar CfD avtal för kärnkraft.
https://www.euractiv.com/section/el...electricity-reform-talks-near-finishing-line/
Sen är man då rädd att franska EDF skulle tjäna för mycket men hur det än är måste EU's kraftbolag bli mer lönsamma för att bygga ny elproduktion.

Sen angående vätgas så ska Tyskland satsa groteska över 200 miljarder på ett vätgasnätverk.
https://www.euractiv.com/section/en...0-billion-bid-to-build-hydrogen-pipe-network/
Frågan är då om man tillåter "pink hydrogen" dvs från kärnkraft?
 
D
P paralun skrev:
Jo eftersom det nu är en stor elbrist totalt inom EU om det INTE blåser eller solen skiner så måste man då göra något, ska sedan även Sverige genomföra sina framtidsplaner för energiintensiv industri så finns det ju bara kärnkraft.

I morgon avgöra sannolikt EU's elmarknadsreform och det blir intressant hur man hanterar CfD avtal för kärnkraft.
[länk]
Sen är man då rädd att franska EDF skulle tjäna för mycket men hur det än är måste EU's kraftbolag bli mer lönsamma för att bygga ny elproduktion.

Sen angående vätgas så ska Tyskland satsa groteska över 200 miljarder på ett vätgasnätverk.
[länk]
Frågan är då om man tillåter "pink hydrogen" dvs från kärnkraft?
Kollade snabbt men hittade inga nyheter om elbrist, var ser du det?

Jag bor längst ner i Sverige och här lyser lamporna som vanligt, fast det är mulet?
 
  • Gilla
frasen_36 och 1 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo det blåser rejält i Tyskland men måttligt i Sverige.
[länk]
[länk]

Sen ledde det här då till "Tysklandpriser" i hela norden.
[länk]
Det står inget om elbristen du nämnde tidigare.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D
P paralun skrev:
Jo det blåser rejält i Tyskland men måttligt i Sverige.
[länk]
[länk]

Sen ledde det här då till "Tysklandpriser" i hela norden.
[länk]
När var det senast elbrist och var, jag hittar exakt noll uppgifter om detta i Europa?
 
  • Gilla
frasen_36
  • Laddar…
Det är inte elbrist utan effektbrist som vi har i syd Sverige !!!
Det gör att man inte kan etablera vissa industrier och vid större strömavbrott inte kan koppla in hela regioner samtidigt.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
D
L Leif i Skåne skrev:
Det är inte elbrist utan effektbrist som vi har i syd Sverige !!!
Det gör att man inte kan etablera vissa industrier och vid större strömavbrott inte kan koppla in hela regioner samtidigt.
Såsom?

Att man lägger elintensiv industri där elen är billig är nog en rimligare förklaring.
 
D djac skrev:
Såsom?
Att man lägger elintensiv industri där elen är billig är nog en rimligare förklaring.
Så du vill att Pågens bageri bygger i Lappland ?
Det kan inte vara så miljövänligt att frakta brödet efter det bakats med billig el varje dag till Skåne. 🤨👎
 
D
L Leif i Skåne skrev:
Så du vill att Pågens bageri bygger i Lappland ?
Det kan inte vara så miljövänligt att frakta brödet efter det bakats med billig el varje dag till Skåne. 🤨👎
Pågens effektbrist var lokal, de ville ta ut mer ström än vad det lokala nätet kunde leverera, de byggde sedan i SE4 och ugnarna är varma, så vare sig el eller effektbrist där.

Jag upplevde förresten själv lokal effektbrist när jag köpte elbil, hade bara schukouttag på uppfarten men jag byggde bort denna genom att sätta en laddbox.
 
  • Gilla
Klacken och 2 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Pågens effektbrist var lokal, de ville ta ut mer ström än vad det lokala nätet kunde leverera, de byggde sedan i SE4 och ugnarna är varma, så vare sig el eller effektbrist där.

Jag upplevde förresten själv lokal effektbrist när jag köpte elbil, hade bara schukouttag på uppfarten men jag byggde bort denna genom att sätta en laddbox.
Pågen bygger en ny fabrik i Landskrona. Så effektbrist i SE4 verkar det ju inte vara något de ser som ett större problem.

//Ulf
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.