D djac skrev:
Jag bor längst ner i Sverige och här lyser lamporna som vanligt, fast det är mulet?
Sol och vind är ju jättebra bara man har lite baskraft kvar en mulen dag. 😇
Och är det så självklart att man ska få el levererad om man tex tecknar elavtal med bara solel eller vindkraft?

Det finns ju ett pris vi ser, som vissa gnäller över, men det finns även en kostnad för att få elnätet att fungera med solel.
Vi bygger in oss i nya energisystem med nya kostnader för nya problem.
En mulen dag går väl att förutse, men moln?
Moln visar sig skapa problem i elnätet när man skalar upp solelsproduktionen i Danmark.

Här kan vi snacka slumpkraft. Dessutom är de riktigt stora parkerna direktanslutna till transmissionsnätet.
För Vindkraften kan man göra prognoser 48h i förväg och förändringar är långsamma.
Molnen kan man inte ens prognostisera en kvart i förväg.

Några klipp från en artikel i NyTeknik om danska motsvarigheten till SvK som oroar sig för framtiden (ett år fram i tiden).
https://www.nyteknik.se/energi/enorma-solcellsparker-skapar-problem-i-danmarks-elnat/4207443
Danmark har redan solcellsparker på 300 MW. Om något år kommer landet att ha anläggningar som är dubbelt så stora, och en anläggning på 600 MW blir problematisk att hantera med dagens styrsystem, säger Klaus Winther.
EKG-liknande graf visar ojämn solenergiproduktion under molnig dag på Jylland. Spretig kurva, text på svenska, energidiskussion.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
  • Wow
OramaC och 5 till
  • Laddar…
D
blackarrow blackarrow skrev:
Sol och vind är ju jättebra bara man har lite baskraft kvar en mulen dag. 😇
Och är det så självklart att man ska få el levererad om man tex tecknar elavtal med solel eller vindkraft?

Det finns ju ett pris vi ser, som vissa gnäller över, men det finns även en kostnad för att få elnätet att fungera med solel.
Vi bygger in oss i nya energisystem med nya kostnader för nya problem.
En mulen dag går väl att förutse, men moln?
Moln visar sig skapa problem i elnätet när man skalar upp solelsproduktionen i Danmark.

Här kan vi snacka slumpkraft. Dessutom är de riktigt stora parkerna direktanslutna till transmissionsnätet.
För Vindkraften kan man göra prognoser 48h i förväg och förändringar är långsamma.
Molnen kan man inte ens prognostisera en kvart i förväg.

Några klipp från en artikel i NyTeknik om danska motsvarigheten till SvK som oroar sig för framtiden (ett år fram i tiden).
[länk]

[bild]
Jag vet inte varför jag ska kika på Danmark, de har ju väldigt annorlunda förutsättningar mot oss och de misslyckas av tradition med allt teknikrelaterat, så att de har större problem än andra med elnäten ligger liksom i korten?

Trots detta har jag som arbetat flera år där inte upplevt elbrist där heller.
 
D djac skrev:
Jag vet inte varför jag ska kika på Danmark, de har ju väldigt annorlunda förutsättningar mot oss och de misslyckas av tradition med allt teknikrelaterat, så att de har större problem än andra med elnäten ligger liksom i korten?

Trots detta har jag som arbetat flera år där inte upplevt elbrist där heller.
För att de ligger många år före oss i energiomställningen. 😉
Fast det är ju svårt att jämföra…inte skulle väl försvarsmakten här tillåta jättestora solcellsparker på sin mark?
Sen har vi ju inga nedlagda Nato-flygfält heller. Vi har ju inte ens byggt dem än.
 
tommib
Just Vandel är en gammal bas från andra världskriget, byggd av tyskarna. Den blev senare en NATO-bas men lades ner.

I sakfrågan så är det en väldigt intressant problematik som man måste hantera när man tillför mer soleffekt i systemet. Med en direktkoppling till transmissionsnätet men extremt ojämnt energiflöde krävs mycket mer snabb reglerkraft. Precis som danskarna frågar sig, är det verkligen rimligt att alla andra betalar för att solenergiparkerna ska kunna fungera?

Vandel är för all del en stor park men det finns stora parker här också och man vill nog ha ännu fler. Dessa problem kommer troligen öka framgent.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
D
blackarrow blackarrow skrev:
För att de ligger många år före oss i energiomställningen. 😉
Fast det är ju svårt att jämföra…inte skulle väl försvarsmakten här tillåta jättestora solcellsparker på sin mark?
Sen har vi ju inga nedlagda Nato-flygfält heller. Vi har ju inte ens byggt dem än.
Ja men det är det jag menar, vi har vattenkraften och kärnkraften som de inte har, det tackar vi såklart för. De har en betydligt stressigare situation eftersom de måste komma av fossilt, det blir liksom en helt annorlunda resa än vår.
 
D djac skrev:
Ja men det är det jag menar, vi har vattenkraften och kärnkraften som de inte har, det tackar vi såklart för. De har en betydligt stressigare situation eftersom de måste komma av fossilt, det blir liksom en helt annorlunda resa än vår.
Problemet för oss i Skåne är att vi varken har vattenkraft eller kärnkraft, så vår situation har nog mer gemensamt med Danmark än resten av Sverige, vilket också syns på elpriserna och vad som driver dem.
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
D
A ajn82 skrev:
Problemet för oss i Skåne är att vi varken har vattenkraft eller kärnkraft, så vår situation har nog mer gemensamt med Danmark än resten av Sverige, vilket också syns på elpriserna och vad som driver dem.
Skåne är inget eget land med egna utsläppsmål osv, så vi kan somna om ur det perspektivet. vi har vår elförsörjning tryggad på andra sätt än lokal vatten/kärnkraft men irrationellt så önskar jag bägge delarna.
 
D djac skrev:
Skåne är inget eget land med egna utsläppsmål osv, så vi kan somna om ur det perspektivet. vi har vår elförsörjning tryggad på andra sätt än lokal vatten/kärnkraft men irrationellt så önskar jag bägge delarna.
Utsläpp bryr sig inte om påhittade gränser, samt faktumet att SE4 har starkare koppling till danska elpriser än till de i SE1 visar att även ut ett elnätsperspektiv är det inte landsgränser som definerar närhet.
 
D
A ajn82 skrev:
Utsläpp bryr sig inte om påhittade gränser, samt faktumet att SE4 har starkare koppling till danska elpriser än till de i SE1 visar att även ut ett elnätsperspektiv är det inte landsgränser som definerar närhet.
Målen är nationella, det driver Danmark till förändring, vår import från Danmark är liten, vi kan tycka vad vi vill men våra mandat i Danskt beslutsfattande är obefintliga.
 
Mikael_L
Nä, det verkar som att Danskarna har bättre mandat att bestämma energisystemet i Sverige, då de lyckades klaga bort två st kärnkraftverk 😞
 
  • Haha
  • Gilla
GlennB och 3 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Nä, det verkar som att Danskarna har bättre mandat att bestämma energisystemet i Sverige, då de lyckades klaga bort två st kärnkraftverk 😞
Ja, hatet/kärleken till Barsebäck var en riktig vattendelare på kontoret när jag arbetade i Köpenhamn. Sen ska man nog inte överdriva danskens inflytande på hela den processen.
 
Mikael_L
Nåja, nog tror jag vi kan skylla en hel del på dansken.

Med det sagt, så ska vi inte glömma att vi hade en Svensk kärnkraftsomröstning i botten, som också drev åt samma håll.
Utan den, så skulle vi kanske helt enkelt meddelat danskarna att de kan sköta sin egen business.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Nåja, nog tror jag vi kan skylla en hel del på dansken.

Med det sagt, så ska vi inte glömma att vi hade en Svensk kärnkraftsomröstning i botten, som också drev åt samma håll.
Utan den, så skulle vi kanske helt enkelt meddelat danskarna att de kan sköta sin egen business.
Ja precis, jag vill helst inte tänka att Sverige, numera fjärrstyrt från Ankara, skulle vara helt styrt från Köpenhamn innan det..
 
Redigerat:
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Nä, det verkar som att Danskarna har bättre mandat att bestämma energisystemet i Sverige, då de lyckades klaga bort två st kärnkraftverk 😞
I gengäld lyckades de klaga till oss fyra elområden, och fyra elområden är fler än två kärnkraftverk.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.