Vi pratar ju här om en undersökning där man kommit fram till att man inte såg några effekter av exempelvis tobaksrökning och därför inte behövde filtrera bort sådant. Eller anställningsstatus och liknande.M Mathias Sigtuna skrev:
Vad tror du är troligast, Att tobaksrökning är ofarligt eller att något är underligt med hela studien?
Om det är så att tobaksrökning inte har några hälsoeffekter så har dom då lyckats bevisa vad tobaksindutrin gärna skulle ha kunnat bevisa när det begav sig.
Jag reagerade mest på den påstådda kopplingen mellan vedeldning och demens.M Mathias Sigtuna skrev:
Rökare är ju lätta att identifiera och jämföra eventuella sjukdomar, vedeldning i grannskapet som enskild orsak till någon specifik sjukdom, är nog närmast omöjligt att identifiera med någon större säkerhet.
Inget större problem? Ca 700 dödsfall årligen..B Bitterhetsakademin skrev:
Nu är väl den siffran inte huggen i sten utan har ifrågasatts en hel del, man får också väga in beredskapsnyttan av att kunna värma upp bostaden i en eventuell krigs eller krissituation.D djungelkatt skrev:
Alla ni som hävdar att det är orimligt att det dör 700 om året.
Vad är det ni tycker är så otroligt med det?
Man vet ju att vedrök innehåller massa giftiga ämnen. Ungefär samma som när man bränner annat biomaterial, tex en cigarett. Det som brinner i en cigarett väger väl ca ett gram eller liknande?
Mätningar har ju gjorts på hur mycket utsläpp det blir när man eldar.
Tex så släpper en ny kamin ut ungefär 5 gram partiklar per 1 kg ved. Detta förorenar alltså en miljon kubikmeter helt ren luft ända upp till WHOs gränsvärde för partiklar! Dessa partiklar sprids såklart i området och påverkar folks hälsa.
Det är säkert svårt för er vedeldare att förstå då ni förmodligen vant er vid lukten. Precis som tex folk som bor i ett mögelhus ofta gör.
Vad är det ni tycker är så otroligt med det?
Man vet ju att vedrök innehåller massa giftiga ämnen. Ungefär samma som när man bränner annat biomaterial, tex en cigarett. Det som brinner i en cigarett väger väl ca ett gram eller liknande?
Mätningar har ju gjorts på hur mycket utsläpp det blir när man eldar.
Tex så släpper en ny kamin ut ungefär 5 gram partiklar per 1 kg ved. Detta förorenar alltså en miljon kubikmeter helt ren luft ända upp till WHOs gränsvärde för partiklar! Dessa partiklar sprids såklart i området och påverkar folks hälsa.
Det är säkert svårt för er vedeldare att förstå då ni förmodligen vant er vid lukten. Precis som tex folk som bor i ett mögelhus ofta gör.
Ja det är väl rimligt att man kan elda vid strömavbrott. Jag har aldrig hittills varit med om ett så långt strömavbrott så att det påverkat inomhusklimatet.B Bitterhetsakademin skrev:
Nej fatta att det dör inga 700 personer om året pga vedeldningD djungelkatt skrev:
De har gjort en uppskattning om hur mycket kortare livslängd alla i Sverige får och det motsvarar att 700 dör i förtid.
Dock så är uppskattingen inte vetenskaplig. Punkt.
* Den har inte tagit hänsyn till förlitet underlag
* Den har inte tagit hänsyn till att alla städer har inte samma förutsättningar med mängd ved som används per person i staden, som den ENDA stad de valde att använda.
* Den har inte tagit hänsyn till att alla städer har inte samma förutsättningar med befolkningstäthet
* Den har inte ens försökt ta hänsyn till att rökare dör i förtid, utan de ingår i de 700 ... vilket bara denna punkt gör "studien" totalt felaktig till den nivå att den inte ens skulle godkännas som inlämningsuppgift på något Universitet öht.
Finns fler punker som är riktigt galna med den "studien" ... så hitta något annan studie som faktiskt lever upp till minsta möjliga vetenskapliga kvalite och inte är ett beställningsjobb för någon som driver en agenda.
Till dess så inse att det blir mothugg och nedskjutningar av allt som har med det där fuskjobbet att göra
Hur kom du fram till siffran 1000000 m3 ?D djungelkatt skrev:
Många vil bagatellisera riskerna på olika sätt. Vedeldarna är oroliga.
Siffrorna över hur många som dör av vedrök, och hur många som drabbas av demens, är inte exakta. Därför blir slutsatsen tydligen... att bortse från riskerna!
Med samma logik kan man hävda att riskerna med tobaksrökning inte är bevisade.
Varje enskild som dör kan ju ha fått lungcancer eller KOL av något annat.
Däremot talar statistiken sitt tydliga språk. Det är i varje fall troligare att forskarna har mer rätt än att vedröken inte skulle skada människor i nämnvärd omfattning. Vem tror att röken inte är skadlig att andas?
Många tramsar bort frågan. Det finns minsann annat som är farligt, som till exempel tomtebloss. En del i tråden blir oförskämda.
Några klagar över att "man vill förbjuda allt". Ändå har ingen föreslagit totalförbud vad jag sett. Men frågan är tydligen känslig. Många kommuner och län har eldningsförbud vissa perioder. Är det också fel? Ska man få elda i trädgården som man vill?
Ska din frihet att elda väga tyngre än grannens frihet att slippa andas in röken? Är det inte rimligt att riskerna vägs mot nyttan? Nu för tiden har vi inte vedeldning som enda möjliga värmekälla. Och vi pratar ju som regel om trivseleldning, eftersom många kommuner redan begränsar rätten att värma bostaden genom vedeldning. Därmed haltar många jämförelser i tråden.
"Om din eldning medför en olägenhet för andra kan bygg-, miljö- och hälsoskyddsnämnden komma att begränsa din eldning, till och med förbjuda den. Samtidigt visar rättspraxis att grannar må behöva tåla småskalig vedeldning på som mest upp till två tillfällen per vecka."
https://www.varmdo.se/byggabomiljo/...ldninginomhus.4.44c4b790182e97828ef2829f.html
Någon klagar att jag använder lite fetstil, till exempel för att framhålla att risken för demens ökar, särskilt för den som själv eldar. Det är därför vi har fetstil, för att kunna lägga tyngd på vissa saker.
Andra skriver att de tänker fortsätta elda.
På vilket sätt skulle det vara intressant?
Gör det då!
Det som är bra är att det troligen är du själv som drabbas mest av hälsoriskerna.
Jag har inget problem med din vedeldning. Eller någon annans heller. Jag hade inte ens funderat över hälsoriskerna med vedeldning innan jag såg den här tråden.
Ha det bra! Vill ni riskera demens är det ert eget val (om vi bortser från grannar som bara är passiva vedrökare).
Siffrorna över hur många som dör av vedrök, och hur många som drabbas av demens, är inte exakta. Därför blir slutsatsen tydligen... att bortse från riskerna!
Med samma logik kan man hävda att riskerna med tobaksrökning inte är bevisade.
Varje enskild som dör kan ju ha fått lungcancer eller KOL av något annat.
Däremot talar statistiken sitt tydliga språk. Det är i varje fall troligare att forskarna har mer rätt än att vedröken inte skulle skada människor i nämnvärd omfattning. Vem tror att röken inte är skadlig att andas?
Många tramsar bort frågan. Det finns minsann annat som är farligt, som till exempel tomtebloss. En del i tråden blir oförskämda.
Några klagar över att "man vill förbjuda allt". Ändå har ingen föreslagit totalförbud vad jag sett. Men frågan är tydligen känslig. Många kommuner och län har eldningsförbud vissa perioder. Är det också fel? Ska man få elda i trädgården som man vill?
Ska din frihet att elda väga tyngre än grannens frihet att slippa andas in röken? Är det inte rimligt att riskerna vägs mot nyttan? Nu för tiden har vi inte vedeldning som enda möjliga värmekälla. Och vi pratar ju som regel om trivseleldning, eftersom många kommuner redan begränsar rätten att värma bostaden genom vedeldning. Därmed haltar många jämförelser i tråden.
"Om din eldning medför en olägenhet för andra kan bygg-, miljö- och hälsoskyddsnämnden komma att begränsa din eldning, till och med förbjuda den. Samtidigt visar rättspraxis att grannar må behöva tåla småskalig vedeldning på som mest upp till två tillfällen per vecka."
https://www.varmdo.se/byggabomiljo/...ldninginomhus.4.44c4b790182e97828ef2829f.html
Någon klagar att jag använder lite fetstil, till exempel för att framhålla att risken för demens ökar, särskilt för den som själv eldar. Det är därför vi har fetstil, för att kunna lägga tyngd på vissa saker.
Andra skriver att de tänker fortsätta elda.
På vilket sätt skulle det vara intressant?
Gör det då!
Det som är bra är att det troligen är du själv som drabbas mest av hälsoriskerna.
Jag har inget problem med din vedeldning. Eller någon annans heller. Jag hade inte ens funderat över hälsoriskerna med vedeldning innan jag såg den här tråden.
Ha det bra! Vill ni riskera demens är det ert eget val (om vi bortser från grannar som bara är passiva vedrökare).
Vanlig enkel matematik.P Peter787 skrev:
https://ki.se/imm/miljomedicinsk-riskbedomning/riskwebben/partiklar#heading-4
Kolla in denna:P Peter787 skrev:
https://eeb.org/wp-content/uploads/...-theres-smoke_domestic-heating-study_2021.pdf
2021 var dock gränsvärdet dubbelt så högt.
Jag vet personer som har egna partikelmätare och de ligger väldigt ofta över detta gränsvärde då någon i närheten eldar. Ofta mycket över.
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 086 inlägg
Det är återigen inte du själv som är subjektet. Det är alltid någon annan som har egen partikelmätare, eller allergiska barn eller förgäves anmäler grannarna till kommunen. Apropå det där med kommunen, här kommer en rak fråga som bör besvaras med ja eller nej:D djungelkatt skrev:
Har du anmält en vedeldande granne till kommunen?
Finns inget som understöder att 1 miljon kubikmeter luft skulle bli "förorenat" av ett kilo ved som eldas, i det du länkar till.useless skrev:
Antagligen gör du misstaget att anta att de påstådda 5 grammen partiklar skulle spridas ut jämnt i lufthavet, enligt de 'gränsvärden' som WHO och andra organisationer hittat på.