blackarrow blackarrow skrev:
Antag en BRF med 100 lägenheter och nätstationen på 500kVA råkar står strax utanför fastighetsgränsen.
Upprepar frågan.

Antag att bfr-innehavaren behöver flytta spisen, sätta upp ett extra uttag till micron eller sätta upp ett nytt vägguttag i vardagsrummet.
Används något annat elmateriel?
Använder man grövre kabel? Eller rent av klenare kabel för att få ner kortslutningsströmmen?
Att matningen skulle vara för kraftig och Ik för hög för normala komponenter i en bostadscentral behöver du aldrig tänka på. Om man så bor på trafon finns alltid ett antal steg i skydd som ordnar den delen. Det mest typiska är mätarsäkringar eller stigarsäkringar av smältsäkringstyp som direkt ger lösningar på rätt sida.

Lite mer realistiskt att ta hänsyn till är på gränsen mot för hög Zför. I ytterområden och landsbygdsnät kan det vara lite mer vanligt men mer sällan problem.

Som du säkert vet efter åren här är det skydd mot indirekt spänningssättning av skyddsjordade delar man tar hand om via snabb utlösning av säkringar. Numera med utbredd användning av JFB minskar den risken i normalfallen ytterligare. De fall som skulle kunna vara farliga markerar sig själva genom så höga spänningsfall även vid vanlig användning att jag tror få idag accepterar det.
 
  • Gilla
claesborjesson och 5 till
  • Laddar…
A
blackarrow blackarrow skrev:
Antag en BRF med 100 lägenheter och nätstationen på 500kVA råkar står strax utanför fastighetsgränsen.
Upprepar frågan.

Antag att bfr-innehavaren behöver flytta spisen, sätta upp ett extra uttag till micron eller sätta upp ett nytt vägguttag i vardagsrummet.
Används något annat elmateriel?
Använder man grövre kabel? Eller rent av klenare kabel för att få ner kortslutningsströmmen?
Om du skulle råka ha så hög kortslutningström vid anslutningspunkten att tex en dvärgbrytare släpper igenom för hög strömvärmepuls kan man absolut gå upp i area för att klara det. Det går även att använda smältsäkringar som bara skyddar bättre ju högre ström.

En hager 40A dvärg ger skydd för en vanlig 70-160-gradig kabel 1,5mm2 upp till 6kA kortslutningström. En 10A ger skydd över det dubbla upp till sin max brytförmåga.

Det är inte så troligt att man har så höga strömmar i en vanlig bostadscentral att detta blir ett problem det är längre bak i kretsen men det ska ju kontrolleras eller beräknas.

Edit: Oj missade helt att flera redan skrivit svar ovan. Jag hade nog glömt uppdatera sidan. Tänkte först undvika att diskutera detta här då det spårar ur tråden men det är ett intressant ämne 🙂
 
Redigerat:
  • Gilla
Niklas_x
  • Laddar…
D datja skrev:
Sådant som du syftar på i ditt inlägg går att definiera, men det finns många ting som undflyr definition, t ex vänskap, pornografi och civilisation.
Nu är vi låååååååååångt utanför Värsta elkopplingen…
 
  • Gilla
datja och 1 till
  • Laddar…
Jag tackar alla initierade svar och för att tråden inte spårade ur i liknelser om bilar körkort mm.
 
Lite mer on topic till er som förfäras av tomtehattat i plastlåda..

Elrör i plast genom trähål med exposeade kablar, byggmiljö.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Haha
  • Gilla
  • Wow
Mikael_L och 12 till
  • Laddar…
En trots allt korrekt trefasig likriktare men även i verkstadsmiljön lite väl "åtkomlig".

Trefasig likriktare med öppna komponenter och kablar i en verkstadsmiljö, bredvid säkringsskåp och strömbrytare.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Ett nutida exempel på pliktskyldigt uppfyllande av en mängd påklistrade krav men med huvudet under armen knappast annat än en värsta elkoppling.

Elkoppling och kablar vid byggnadsställning, utan skyddande hölje eller avgränsning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
  • Haha
  • Wow
Strinde och 10 till
  • Laddar…
Elstängsel!

Fast bara i 1 ms innan maskan brinner av.
 
tommib
GK100 GK100 skrev:
En trots allt korrekt trefasig likriktare men även i verkstadsmiljön lite väl "åtkomlig".

[bild]
Förlåt min okunskap men det är alltså sex dioder vi ser där eller? Och den silvriga grejen som jag antar är kylfläns är spänningsförande eftersom det annars bara finns en anslutning till "pucken"?

Det väcker en och annan fråga om varför om det stämmer...
 
tommib tommib skrev:
Förlåt min okunskap men det är alltså sex dioder vi ser där eller? Och den silvriga grejen som jag antar är kylfläns är spänningsförande eftersom det annars bara finns en anslutning till "pucken"?

Det väcker en och annan fråga om varför om det stämmer...
Ja det är en vanlig trefasig sexpulsikoppling med tre dioder katod mot kylplåt och tre med anod. Alltså en fas per kolumn mot plåtarna och plus-minus ut från raderna via slacken från dioderna.
 
  • Gilla
Boggi och 2 till
  • Laddar…
tommib
Jag noterar också den eleganta anslutningen av fasledarna nere till höger.

Får man fråga vad det är för typ av lokal och vad likriktaren används till? Det måste ju rimligen vara en labkoppling och även då är den väldigt, ska vi säga oförlåtande?
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
tommib tommib skrev:
rimligen vara en labkoppling och även då är den väldigt, ska vi säga oförlåtande
Jag tycker det ser ut att sitta i en verkstad eller industri.
Det känns väldigt våghalsigt.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
tommib tommib skrev:
Jag noterar också den eleganta anslutningen av fasledarna nere till höger.

Får man fråga vad det är för typ av lokal och vad likriktaren används till? Det måste ju rimligen vara en labkoppling och även då är den väldigt, ska vi säga oförlåtande?
Den sitter vid en provbänk i en gammal elektromekanisk verkstad. Används via kraftiga vridmotstånd i oljebad kopplade på DC-sidan för kontroll av diverse konventionella likströmsmotorer, felsökning kommutator osv. Byggt av dioder från ubåtar så det är rejäla don om de kylts lite bättre.

Ja det är oförlåtande på flera sätt ca:4-5 m till vänster är ingången där ev kunder och andra oinstruerade kommer in. Nu har detta skötts av mycket erfaren och kompetent personal så riskerna är nog praktiskt under kontroll men det är ju lite spektakulärt och onödigt ändå.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
hsd
Troligen ska kapslingen monteras så småningom
 
  • Gilla
  • Haha
cpalm och 3 till
  • Laddar…
U
hsd hsd skrev:
Troligen ska kapslingen monteras så småningom
Ja det fixar målaren!
 
  • Gilla
  • Haha
cpalm och 2 till
  • Laddar…
När det gäller labmiljö så gäller inte elsäkerhetsföreskrifterna, varken krav på behörighet eller övriga säkerhetsföreskrifter. Är ju ganska självklart, i labmiljö måste man få skapa farliga situationer, sätta eld på utrustning, köra överdrivna spänningar och strömmar, för att kunna testa saker att de håller måttet och faktiskt uppfyller elsäkerhetsföreskrifterna. Det är ju liksom det som är poängen med en labmiljö, att testa saker.

Det finns inget krav på att man inte får släppa in "obehöriga" i ett laboratorium (doh, behörighetskravet är ju t.om. undantaget för labmiljö), men varningsskyltar måste finnas, skyddsföreskrifter måste följas, och det måste ske under säkra förhållanden.

När det gäller stängslet så är det en jordledning för att förhindra att strömmar till följd av induktion i stängslet från kontaktledningen (på 16kV) kan utgöra fara. Man jordar bort potentialen helt enkelt.
Det är inte direkt några stora strömmar det handlar om. Dessutom ifall rälen skulle få en högre potential, så antar staketet samma potential.

Allt elektriskt ledande inom 5 meter från en bananläggning (vid en kontaktledningsspänning över 750 V) skall vara ansluten till S-rälen via en jordledning.

Poängen att den ansluts till S-rälen är just för att se till att staketet har samma *POTENTIAL* som rälen & jord. Så att om det skulle ske ett avbrott i verklig jord så att rälen får en potential av säg 500V, ja då får staketet (och markjord) en potential av 500V också, varav det blir riskfritt för en människa att beröra staketet.

Detta är också skälet till att t.ex. Spårvagnar i städer drivs med 750 V och inte högre, detta för att begränsa området där banutrustning måste jordas till 4 meter. Skulle ju bli knäppt om man var tvungen att t.ex. jorda hängrännor m.m. på lägenhetsbyggnader bara för att de råkade ligga intill ett spårvagnsspår.

Banområdet är definerat till 4 meter från luftledning vid en systemspänning om högst 750 V, och 5 meter från luftledning vid en systemspänning om högre än 750V
 
  • Gilla
cpalm och 4 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.