Vad är du beredd att offra för Sverige?

[Fairlane]

I don't know how many of you know that it was the war in 2014 that ended with the signing of the truce in 2015, the so-called "Minsk agreements". Ukraine has not fulfilled any of those provisions, explaining that their then president Poroshenko had no right to agree on them! So now if Putin says he does not want a ceasefire but an agreement on a lasting peace, the matter takes on a different light.

I think it doesn't matter at all. Russia has not fulfilled anything either. Russia actually started the war 2014, even though the claimed they had no idea who went into Crimea. Russia had signed an agreement to respect Ukrainian borders, but anybodies agreement worth nothing it turns out.

As you wrote, there are many people in Ukraine who identify as Russian citizens and are Russian-speaking.

They can of course identify themselves as whatever they like, it still doesn't give Russia any rights to attack Ukraine. If these people prefer Russia, the can move there and live without democracy and with the risk of being thrown into prison for several years for nothing.
A lot of these persons you mention has also been killed by Russia and many of them also now don't feel like Russians anymore. Many have also switched language.
Putin doesn't want a face if he can't get everything he wants. USA sends delegations without any experience whatsoever in diplomatic relationship to Russia and of course they get fooled by experienced people on the Russian side. Putin and his friends must just love that USA sends these persons.

 

[Claes Sörmland]

Jag har funderat en del över denna fråga och som förälder skulle jag göra i princip vad som helst för att mina barn ska få en framtid.
Det är väl på temat lätt att säga, men jag är övertygad om att jag gladeligen ger mitt liv för ett fritt Sverige där mina barn får växa upp.

Med risk för att vara provocerande: Som förälder brukar det vara den andra vidriga situationen man får erfara vid krig, att ens söner som just är på väg att bli vuxna är de som får sätta livet till eller i alla fall traumatiseras så att de blir socialt dysfunktionella större delen av livet.

 

[Fairlane]

The older ones may remember the Cuban Missile Crisis when the US was very "obstructed" by Soviet missiles in Cuba. Now imagine that Ukraine joins NATO and half of Russia's nuclear submarine fleet is a few minutes away from the flight of NATO missiles. So they really don't like it that Ukraine can join NATO.

This is in my opinion a poor comparison. Russia has for a long time had Nato countries at their borders, without nuclear weapons being a threat. Ukraine had not even applied for a membership in NATO, and no nuclear missiles were on its way to Ukraine.

What do you know about nationalism?

quite a lot unfortunately.

I invite you to Poland to see the Nazi camp in Auschwitz. You will see what the Nazis are capable of.

I have been there, I have relatives that were killed there and a few that survived. I can also see what russians are capable of, during this war and others (see Butja for example).

And then read about the pacifications in Soviet and Polish territories carried out by German soldiers in World War II. And you know... they were helped in this by... guess who? Read about the UPA, the UON, Stefan Bandera, the Volhynian Massacre, Waffen-Grenadier-Division der SS and the UPA's fights after the end of the war in Poland and Ukraine. And then maybe you will have some idea of what Nazism means to whom.

Some of these figures where true nazis, a lot just people who wanted the get rid of another tyrant, Stalin. Russians considered themselves superior to Ukrainians and other nationalities in Soviet and millions were killed. I really hate Nazism but I can still understand that some people collaborated with the nazis to get rid of the Russian communists. The same thing happened in Finland, when people didn't want to get enslaved by Russia.
Russia has a long time mistreated other people, attacked their lands, taken their valuable assets and killed people. Whenever someone oppose Russia claims these people are nazis. Russia is a country with many people and I believe a lot of them are nice people but Russia as a country has never cared about human lives.
In WW2 USA tried to rescue any American soldier. Russia (Soviet) did as the do today, they don't care at all. A hurt soldier is better to leave and claim he's missing so his relatives doesn't get any money.

 

[Klass0n]

Med risk för att vara provocerande: Som förälder brukar det vara den andra vidriga situationen man får erfara vid krig, att ens söner som just är på väg att bli vuxna är de som får sätta livet till eller i alla fall traumatiseras så att de blir socialt dysfunktionella större delen av livet.

Du har rätt, men mina är ännu små.

 

[paralun]

Men noll riktig stridserfarenhet. Något lede fi, inte lider brist på.

Njau, jag har högsta förtroende för att NATO och Sveriges stridsledning har koll på läget.

Det är ju inget "Topgun" som händer och då spelar stridserfarenhet mindre roll.

Sen är intervjun bra i SVTs reportage om svenska JAS-plan till Polen
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/f-21-i-lulea-skickar-jas-plan-till-polen-i-natoinsats

Uppdraget är iofs "Air policing" och då får man konfrontera ryska plan på "avvägar".

 

[Abies koreana]

Njau, jag har högsta förtroende för att NATO och Sveriges stridsledning har koll på läget.

Känns ju betryggande...☹️

Njau, inte många rätt hittills i de politiska analyserna , du är inte flugan på väggen trots att gissningar rent statistiskt brukar innebära en del korrekta svar..

 

[MrDizzy]

Det som händer i Ukraina är naturligtvis väldigt tragiskt.
Ryska invasionen beror b.l.a på interna konflikter mellan Högra sektorn och andra National Socialistiska grupperingar mot Ryssar, pro Ryssar. Dessa konflikter är underblåsta av Väst.
John Mearsheimer, professor i statsvetenskap på Univeristy Of Chicago har redovisat grundligt bakgrunden till den här konflikten som pågått långt innan 2014. Det är värt att se hans webseminarium som finns tillgängligt om man vill förstå bakgrunden till den här konflikten.

Även Svt släppte en dokumentär 2015 om Majdanrevolutionen som ger en klarare bild av vad som hänt och vilka intressen som ligger bakom i Väst, men den tog Svt bort efter kriget bröt ut 2022.
Ukraina - Revolutionens mörka sida.

Ryzzkt narrativ!
Ska inte lyssnas på öht

 

[MrDizzy]

Om det ändå skulle bli krig och Sverige anfalls så menar Kerstin Bergeå att det går att göra motstånd med ickevåldsmetoder och att vi där kan lära av Ukraina.

– De har ändrat på skyltar. De har vägrat att gå med på folkomröstningar som är fejk. Man kan göra motstånd på många sätt.

Är det svaret, att vi ska ändra på skyltar?

– Ja bland annat. Så att tanksen inte hittar rätt. Vi behöver vara jättekreativa. Vi kan inte bara tänka destruktion av mänskligheten. Vi måste se att vi är kreativa människor, säger Kerstin Bergeå och fortsätter:

– Jag säger heller inte att vi ska lägga ner vårt militära försvar över en natt.

Se hela intervjun med Svenska Freds ordförande Kerstin Bergeå här [länk]
🙄

Förlj pengarna ... vilka är de som ger mest pengar till Svenska Freds?
Kolla upp vem som står bakom bolagen som ger pengarna ...
( hint: kan det vara Ryzzar ?? )

Svenska Freds är köpta / styrda av Ryzzland. Ska ignoreras.
Och dessutom se hur det fick i Bucha ... det är vad som händer överallt där Ryzzland drar fram och det enda Ryzzland förstår är vapenmakt

 

[paralun]

Känns ju betryggande...☹️

Njau, inte många rätt hittills i de politiska analyserna , du är inte flugan på väggen trots att gissningar rent statistiskt brukar innebära en del korrekta svar..

Gissningar? jag citerar flygvapnets operationschef om du bemödar dig att kolla SVT länken.

Sen sysslar jag inte med "flum" och ett stort steg på vägen är att hålla Östersjon fritt från störande vindsnurror så har svenska luftförsvaret fri sikt inkl slipper dyrbara lösningar för att komma runt problemet..

 

[Fairlane]

Gissningar? jag citerar flygvapnets operationschef om du bemödar dig att kolla SVT länken.

Rent generellt gör du oftast det. Det gissar om kinesiska tumskruvar och att USA ska sätta press på Ryssland. Du ha också stort förtroende för den amerikanska administrationen har du skrivit, en administration som består väldigt mycket av personer utan någon som helst erfarenhet inom området. De som kan säkerhet vet att man inte använder mobiltelefon hur som helst i Ryssland, men här sitter klåpare och använder sina telefoner och signal för att diskutera saker som absolut inte ska diskutera så.

Sen sysslar jag inte med "flum" och ett stort steg på vägen är att hålla Östersjon fritt från störande vindsnurror så har svenska luftförsvaret fri sikt inkl slipper dyrbara lösningar för att komma runt problemet..

Märkligt att de som levererar radar etc, Saab, säger att det inte är något problem. Man kan ju tycka att de borde ha bäst koll.

 

[HEM2121]

Tänk om värdens ledare kunde tänka som Philip Kotler, har är gurun inom marknadsföring. Där alla måste samverka för att maskineriet ska fungera. Man säga att varje människa är en kugge i hjulet, hjulet är länder, kugghjulen ska länkas till andra länders kugghjul. Då skulle hela maskineriet fungera. En önskedröm som inte kan fungera för att det finns ledare som inte förstår ekonomi överhuvudtaget, lögnare, narcissister osv.

 

[Daniel 109]

Som väl är så är det inte då det fungerar. I en maskin måste alla kuggar fungera annars havererar helheten. Världshandeln är inte fullt så känslig. Visst blir det jobbiga störningar, men inte en total kollaps.

 

[paralun]

Rent generellt gör du oftast det. Det gissar om kinesiska tumskruvar och att USA ska sätta press på Ryssland. Du ha också stort förtroende för den amerikanska administrationen har du skrivit, en administration som består väldigt mycket av personer utan någon som helst erfarenhet inom området. De som kan säkerhet vet att man inte använder mobiltelefon hur som helst i Ryssland, men här sitter klåpare och använder sina telefoner och signal för att diskutera saker som absolut inte ska diskutera så.

Märkligt att de som levererar radar etc, Saab, säger att det inte är något problem. Man kan ju tycka att de borde ha bäst koll.

Lägg ner.... .du fantiserar ju i den egen värld och jag har aldrig sett något som styrker dina tankar.

SAAB är ju inte "dumma i huvet" och att de kan tjäna en rejäl hacka på att komma runt utmaningen med mycket störande vindsnurror till havs. Men någon ska ju betala "kalaset" och det är ju skattepengar.

 

[Intet]

Det finns såklart, även om Ukriana har färre nazister än mångs länder, inklusive Ryssland, procentuellt. En person som är emot Ryssland är enligt ryskt sätt att se det nazist, vare sig de verkligen är nazist eller inte.

Utan att vara alltför orolig över att ha fel, Jan jag påstå att varken du, jag eller någon annan här med för den delen, har räknat de Ukrainska och Ryska Nazisterna. Är relativt övertygad om att räknandet skulle få ett abrupt slut, långt innan dess fullbordan😀. Eller, vad säger du?

Den ryska nazisthypotesen har jag aldrig hört från någon annan än dig och då har jag lyssnat vitt och brett.

 

[MrDizzy]

Utan att vara alltför orolig över att ha fel, Jan jag påstå att varken du, jag eller någon annan här med för den delen, har räknat de Ukrainska och Ryska Nazisterna. Är relativt övertygad om att räknandet skulle få ett abrupt slut, långt innan dess fullbordan😀. Eller, vad säger du?

Den ryska nazisthypotesen har jag aldrig hört från någon annan än dig och då har jag lyssnat vitt och brett.

Tja du har du letat vitt och brett under samma sten.
Att Ryzzar är nazister är välkännt.