Trump

[lbgu]

Kan vi inte lita på USA som en garant för det fria liv vi har, ja då är vi riktigt illa ute.

Det är väl detta som är grundproblemet och som USA till slut tröttnat på.
Varför har vi snålat in på vårat eget försvar för att istället lita på att USA ska rädda oss. En otroligt naiv politik som förts av hela Västeuropa av någon anledning. Snålhet, eller varför har man inte tyckt det vara värt att ta ansvar för sitt eget försvar? Otroligt ansvarslös politik är väl det enda säkra man kan säga om det. Sjukt att det finns folk som anser att en annan stat (USA) ska ha något ansvar för att skydda oss.

 

[Claes Sörmland]

Det är väl detta som är grundproblemet och som USA till slut tröttnat på.
Varför har vi snålat in på vårat eget försvar för att istället lita på att USA ska rädda oss. En otroligt naiv politik som förts av hela Västeuropa av någon anledning. Snålhet, eller varför har man inte tyckt det vara värt att ta ansvar för sitt eget försvar? Otroligt ansvarslös politik är väl det enda säkra man kan säga om det. Sjukt att det finns folk som anser att en annan stat (USA) ska ha något ansvar för att skydda oss.

Det har väl varit rätt rationell europeisk politik. USA vill vara världsmakt och måste ändå lägga pengar på sin försvarsmakt. Om de nu gör det och är beredda att försvara även Europa så är det en win-win. Europa kan spara in på försvarskostnaden.

När nu USA omförhandlar dealen plötsligt och på kort tid så ställer det naturligtvis till det för oss. Särskilt som man gör det när Ryssland visat sig vara väldigt aggressivt.

 

[b8q]

Det är väl detta som är grundproblemet och som USA till slut tröttnat på.
Varför har vi snålat in på vårat eget försvar för att istället lita på att USA ska rädda oss. En otroligt naiv politik som förts av hela Västeuropa av någon anledning. Snålhet, eller varför har man inte tyckt det vara värt att ta ansvar för sitt eget försvar? Otroligt ansvarslös politik är väl det enda säkra man kan säga om det. Sjukt att det finns folk som anser att en annan stat (USA) ska ha något ansvar för att skydda oss.

Det har väl troligen lite att göra med USAs historiska kommunistskräck och egna önskan att upprätta baser lite överallt i världen - de har alltså själva aktivt velat ha en militär närvaro och (tills nu) velat spela världspolis och lägga sig i alla oroshärdar i världen för att försöka se till så att konflikter löses på ett för USA så fördelaktigt sätt som möjligt.

 

[lbgu]

Det har väl varit rätt rationell europeisk politik. USA vill vara världsmakt och måste ändå lägga pengar på sin försvarsmakt. Om de nu gör det och är beredda att försvara även Europa så är det en win-win. Europa kan spara in på försvarskostnaden.

När nu USA omförhandlar dealen plötsligt och på kort tid så ställer det naturligtvis till det för oss. Särskilt som man gör det när Ryssland visat sig vara väldigt aggressivt.

Fast du måste ju hålla med om att det är ansvarslöst att lägga ut en så central del som sitt eget försvar på ett annat land som man inte har en aning om vad de kommer att vilja efter nästa val.

 

[Claes Sörmland]

Fast du måste ju hålla med om att det är ansvarslöst att lägga ut en så central del som sitt eget försvar på ett annat land som man inte har en aning om vad de kommer att vilja efter nästa val.

Jag tänker att man kanske var så upptagen med att förakta Trump och republikanerna att man glömde att lyssna på dem och fundera på vad de ville med USAs utrikespolitik. Lite samma som när man blev tagen på sängen av JD Vance tal på konferensen om säkerhetspolitik. Det är väl vår svaghet här i Europa, vårt högmod. (Vi missade ju Putin och Ryssland också.)

 

[Niq]

Jag hoppas framförallt att alla teorier om statskupper från Trump och hans allierande bara är fantasier. Men mycket oroande är ju stormningen av Kapitolium, det visar ju vad delar av hans supporters är beredda att göra. Och Trump själv verkar ju vara helt utan omdöme.

Ja det var ju inte bara fantasier förra gången. Även om det misslyckades så utropade han sig ju själv till vinnare och fick många att stödja honom. Många Maga anhängare tror ju ännu att det var han som vann och att det var röstfusk och annat fusk som fick Biden att vinna.

Trumpadministrationens vilja att ignorera gällande lagar och att ignorera domstolarnas beslut med motiveringen att det är bara högsta domstolen som kan lägga sig i presidentens beslutsmakt är ju klart skrämmande.

 

[Niq]

Sedan Vance,s tal I München borde han vara en given presidentkandidat.
Vad vi purkna och lättstötta Européer tycker om den saken bryr sig nog inte de amerikansk väljarna särdeles mycket om.

Nej dom flesta väljarna i Usa har säkert ingen aning om vad han ens sa i München.

 

[Niq]

Det är väl detta som är grundproblemet och som USA till slut tröttnat på.
Varför har vi snålat in på vårat eget försvar för att istället lita på att USA ska rädda oss. En otroligt naiv politik som förts av hela Västeuropa av någon anledning. Snålhet, eller varför har man inte tyckt det vara värt att ta ansvar för sitt eget försvar? Otroligt ansvarslös politik är väl det enda säkra man kan säga om det. Sjukt att det finns folk som anser att en annan stat (USA) ska ha något ansvar för att skydda oss.

Håller med om att varje stat borde skydda sig själv men samtidigt så spelar det mindre roll hur bra försvar/armé ett litet land har. Vi har ändå inte dom resurser som ett stort land har.

 

[Intet]

Nej dom flesta väljarna i Usa har säkert ingen aning om vad han ens sa i München.

Så sant.
Nu menade jag mer att han där visade en "stake" de flesta politiker inte ens vågat drömma om. Ja, förutom Grindgubbarna😎🥰.
Det imponerar säkert över där, där retorikens konst är högt skattad. Det var ju bland annat därför rappkäftade Trump vann över slöddrande Biden.

 

[LaT]

arför har vi snålat in på vårat eget försvar för att istället lita på att USA ska rädda oss.

Eftersom vi alla tyckte att försvaret kostade för mycket och borgarna var kåta på att sänka skatten för att infria vallöften.

 

[Intet]

Eftersom vi alla tyckte att försvaret kostade för mycket och borgarna var kåta på att sänka skatten för att infria vallöften.

Så Socialdemokraterna, Kommunisterna och miljöpartiet kämpade emot?🤪

 

[BirgitS]

En del amerikaner märker nu av problemen som Trump har orsakat, inkl. i Florida.
"Handelskriget mellan USA och Kanada leder till att kanadensiska turister bokar av sina resor till Florida. Hotellägaren Richard Clavet ser hur politiska skäl påverkar bokningarna."
"Richard Clavet står med en hel bunt reservationer från fransk-kanadensiska turister som under våren valt att boka av sina hotellrum i Hollywood, Florida."
"Den här situationen skadar våra affärer både på kort och lång sikt, säger han."
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/florida-ser-vag-av-avbokningar-under-handelskonflikten

I Texas är det nu så mycket vindkraft att oljeproducenterna ser lantbrukarna som ett hot.
"Ägorna arrenderas ut till vindbolag och pengarna rullar obekymrat in. Här pågår en kamp mellan det gamla och det nya, för ingen annanstans i USA produceras just nu mer vindenergi än i Texas."
"John Davis har suttit i 16 år i den lokala kongressen i Austin och slagits för de konservativa värderingarna, men nu går han emot sitt parti och ser delvis en annan framtid för Texas och landet i stort."
"Vi älskar president Trump, men mycket av det han säger är bara retorik, säger John Davis."
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/vindkraft-i-texas-utmanar-oljan-han-gar-emot-sitt-parti

 

[lbgu]

Det har väl troligen lite att göra med USAs historiska kommunistskräck och egna önskan att upprätta baser lite överallt i världen - de har alltså själva aktivt velat ha en militär närvaro och (tills nu) velat spela världspolis och lägga sig i alla oroshärdar i världen för att försöka se till så att konflikter löses på ett för USA så fördelaktigt sätt som möjligt.

Problemet för den som litar på att USA alltid ska hjälpa är att det är val vart 4:e år. Och plötsligt sitter det en isolationist på presidentposten och då är det ganska korkat att ha byggt sitt försvar på att USA alltid ska komma och hjälpa. Kunde lika gärna skett för länge sedan som att det sker nu. Vi har ingen kontroll över vem som amerikanska folket väljer som president och då är det fullkomlig idioti att bygga sin egen säkerhetspolitik på att vi alltid kommer att få en vänligt inställd president. Vi kan inte styra USAs valresultat, vilket borde varit uppenbart för alla för länge sedan.

 

[lbgu]

Håller med om att varje stat borde skydda sig själv men samtidigt så spelar det mindre roll hur bra försvar/armé ett litet land har. Vi har ändå inte dom resurser som ett stort land har.

Med din inställning så hade ryssarna tagit Finland på någon vecka 1939. Har man inställningen att det inte går så går det givetvis inte, men historien är full av exempel där länder klarat sig trots att oddsen varit kraftigt emot dem. Sverige hade uppenbarligen råd att ha ett för sin storlek starkt försvar under kalla kriget. Hur hade vi råd då? Gäller att prioritera det som är viktigt på riktigt.

 

[Intet]

Sverige hade uppenbarligen råd att ha ett för sin storlek, starkt försvar under kalla kriget. Hur hade vi råd då? Gäller att prioritera det som är viktigt på riktigt.

Det var inte då svårt. När andra världskriget var över, var hela europas industri i ruiner. Men inte riktigt. För ett litet land i norr "lyckades" stå utanför.
Det lilla landet som under kriget skeppat kullager till Tyskland och järnmalm till England smorde kråset återigen genom att förse sina sönderbombade grannar med varor, vilket fick det lilla landet att förlänga sin blomstringstid ytterligare några årtionden.

Under sådana förutsättningar finns det klöver över till ett starkt försvar.
Nu är läget ett annat. Med lånade pengar, på en överhettad marknad, skall vi i vild panik köpa vad som erbjudes. Säljarens marknad är sällan en god affär för en hysterisk köpare. Därför har vi inte längre råd med en överdimensionetad krigsmakten.

Än mindre har vi råd att låna pengar för att ge bort till våra slösaktiga syderopeiska medlemmar.