Trump/Vance?

[Krille4]

Låt oss inte slira för mycket på ordets betydelse:
[länk]

För inrikes käbbel så kan vi t.ex. använda "opinionsbildning". Ett rikare språk med fler ord gör oss intelligentare

Tror tyvärr du blandar ihop opinionsbildning med desinformationskampanjer.

/Krille

 

[lbgu]

Att som etablerad politiker ljuga i stor skala via en mängd falska konton kan jag tycka är värre än att öppet ljuga.

Själv tycker jag tvärtom. En politiker förväntas ju kunna bli statsminister och leda landet och har antagligen högt förtroende hos många människor. Då är det illa ifall denna person ljuger för att dupera omgivningen.
Ett anonymt konto på internet har knappast något högt förtroende hos någon och ytterst få tar nog vad dessa konton skriver på allvar.
Så en högt uppsatt politikers lögner har nog större påverkan än lögner spridda via anonyma konton på nätet. Tänk Ebbas lögner om att börja bygga kärnkraft inom XX dagar. Var nog tyvärr många som gick på det.

 

[Fairlane]

Jo men man slipper ju ta tag i själva "missnöjet" när man istället kan skylla på trollfabriker.

Allt är trollfabrikers fel i Sverige ! Jämmer och elände att behöva slakta en "helig ko".

Det finns en trollfabrik som driver tesen att svenska myndigheter omhändertar muslimska barn för att få dem att konvertera till kristendom. Detta påstående har gjort att Sverige fått ökade hot om terror.

Är det ett problem med trollfabriken eller ska vi behöva slakta den "heliga kon" och sluta omhänderta barnen?

 

[Staffan-N]

Tror tyvärr du blandar ihop opinionsbildning med desinformationskampanjer.

/Krille

Ett till begrepp, bra! Jag har inte helt följt med i tråden utan reagerade mest på användandet av "påverkanskampanj".

 

[paralun]

Det finns en trollfabrik som driver tesen att svenska myndigheter omhändertar muslimska barn för att få dem att konvertera till kristendom. Detta påstående har gjort att Sverige fått ökade hot om terror.

Är det ett problem med trollfabriken eller ska vi behöva slakta den "heliga kon" och sluta omhänderta barnen?

Nej vi måste sakligt argumentera hur svensk socialtjänst fungerar och varför man omhändertar barn enligt gällande svensk lag. Ganska enkelt! isf att debattera om trollfabriker.

Sen vill jag ogärna gå in på "detaljer" för då kan vi fylla sida upp och ner med exempel på "missnöjen".

Det viktiga är att världen inte är som Bullerbyn hur gärna vi än vill att det är så. Hårda bud just nu och viljan till kompromisser är helt avgörande.

 

[Fairlane]

Nej vi måste sakligt argumentera hur svensk socialtjänst fungerar och varför man omhändertar barn enligt gällande svensk lag. Ganska enkelt! isf att debattera om trollfabriker.

Ganska enkelt att nå den stora mängden av lyssnare ute i världen, de som tror på dessa lögner och misstror svenska myndigheter?

Trollfabrikerna som gör att svenskar riskerar att mördas av terrorister är inget problem och ska inte diskuteras, för det är enkelt att att sakligt förklara hur svensk socialtjänst fungerar?

 

[Krille4]

Själv tycker jag tvärtom. En politiker förväntas ju kunna bli statsminister och leda landet och har antagligen högt förtroende hos många människor. Då är det illa ifall denna person ljuger för att dupera omgivningen.
Ett anonymt konto på internet har knappast något högt förtroende hos någon och ytterst få tar nog vad dessa konton skriver på allvar.
Så en högt uppsatt politikers lögner har nog större påverkan än lögner spridda via anonyma konton på nätet. Tänk Ebbas lögner om att börja bygga kärnkraft inom XX dagar. Var nog tyvärr många som gick på det.

En politiker som ljuger kan i alla fall ställas till svars för lögnerna.

Problemet är inte anonyma konton - problemet är en stor mängd helt falska konton som någon annan använder i stor skala för att sprida lögner. Tyvärr visar bara den här diskussionen hur lätt det är att lura någon på det sättet.

/Krille

 

[Krille4]

Nej vi måste sakligt argumentera hur svensk socialtjänst fungerar och varför man omhändertar barn enligt gällande svensk lag. Ganska enkelt! isf att debattera om trollfabriker.

Sen vill jag ogärna gå in på "detaljer" för då kan vi fylla sida upp och ner med exempel på "missnöjen".

Det viktiga är att världen inte är som Bullerbyn hur gärna vi än vill att det är så. Hårda bud just nu och viljan till kompromisser är helt avgörande.

Ganska enkelt att sakligt argumentera mot trollfabrikerna? Berätta det för t ex de socialsekreterare som blivit mordhotade. Är lösningen att socialtjänsten visar en större vilja att kompromissa genom att sluta bry sig barn som far illa om föräldrarna har en viss religion?

/Krille

 

[Intet]

Problemet är inte anonyma konton - problemet är en stor mängd helt falska konton som någon annan använder i stor skala för att sprida lögner. Tyvärr visar bara den här diskussionen hur lätt det är att lura någon på det sättet.

/Krille

Det håller jag verkligen med om. Med lite upprepad skrämselpropaganda kan man få folk till vad som helst.

 

[paralun]

Ganska enkelt att sakligt argumentera mot trollfabrikerna? Berätta det för t ex de socialsekreterare som blivit mordhotade. Är lösningen att socialtjänsten visar en större vilja att kompromissa genom att sluta bry sig barn som far illa om föräldrarna har en viss religion?

/Krille

Nej varför argumentera med trollfabrikerna? Sen finns det ju bakomliggande orsaker till allt missnöje.
Sen kan man ju säga att varenda FB-sida mer eller mindre kan vara en "trollfabrik" där man gaddar ihop sig.

Här finns det ju inget att kompromissa om utan svensk lag ser ut så här och det borde ju alla fått reda på lämpligt sätt. "Aha så här fungerar det i Sverge"

Men i fallet Uraina behövs det stor kompromissvilja från alla inblandade parter.

 

[Viktor.J]

Det är sant. Men USA är NATOs ryggrad. Utan USA är det inte mycket kvar.
Vance varnade oss för att Trump inte skulle komma till undsättning ifall vi sänder in trupper i ukraina. Och utan den backupen är det en ren självmordsmission.

Hahaha som vanligt far du med medvetna lögner blandad men en stor portion okunskap.

 

[paralun]

Ganska enkelt att nå den stora mängden av lyssnare ute i världen, de som tror på dessa lögner och misstror svenska myndigheter?

Trollfabrikerna som gör att svenskar riskerar att mördas av terrorister är inget problem och ska inte diskuteras, för det är enkelt att att sakligt förklara hur svensk socialtjänst fungerar?

Jo och vi kanske missade något i "allmänbildningen" om att bo i Sverige och svensk lagstiftning?

Svårt att korrigera i efterhand....

Sen just omhändertagandet av barn orsakar lika mycket bitterhet bland "ursvenskar"....

Men klart OT för tråden! Här handlar det om Ukraiana och kompromisser mellan de runt "spelbordet".

 

[Krille4]

Det håller jag verkligen med om. Med lite upprepad skrämselpropaganda kan man få folk till vad som helst.

Håller helt med dig - med lite skrämselpropaganda kan man få lättlurade personer att t o m sprida Rysslands propaganda.

/Krille

 

[Argastesnickaren]

Nej varför argumentera med trollfabrikerna? Sen finns det ju bakomliggande orsaker till allt missnöje.
Sen kan man ju säga att varenda FB-sida mer eller mindre kan vara en "trollfabrik" där man gaddar ihop sig.

Här finns det ju inget att kompromissa om utan svensk lag ser ut så här och det borde ju alla fått reda på lämpligt sätt. "Aha så här fungerar det i Sverge"

Men i fallet Uraina behövs det stor kompromissvilja från alla inblandade parter.

Varför tycker du att Ukraina ska visa stor kompromiss vilja??
Trump och Putin vill att dom ska ge bort både delar av sitt land samt betala med mineraler för att visa kompromiss vilja.
Hur visar Putin sin kompromiss vilja??
Bombar och mördar sitt grannland
Är det så man kompromissar, vissa tar och andra får ge bort sitt!!

 

[paralun]

Varför tycker du att Ukraina ska visa stor kompromiss vilja??
Trump och Putin vill att dom ska ge bort både delar av sitt land samt betala med mineraler för att visa kompromiss vilja.
Hur visar Putin sin kompromiss vilja??
Bombar och mördar sitt grannland
Är det så man kompromissar, vissa tar och andra får ge bort sitt!!

Därför att annars får man sannolikt inte ihop en fredsuppgörelse och hög risk att konflikten kan eskalera till ett WW3 inkl kärnvapen.

Steg 1 idag i Saudi-Arabien och Paris om säkerhetsstyrkor i Ukraina.

Sen om det går bra så kan man nog diskutera med Putin....