Tips på reservaggregat? (Provar igen.)
Tror den här hamnade i fel tråd förra gången. Så nu kommer frågan en gång till 
Snart dags att planer inför vinter och sannolika elavbrott.
Undrar vad ni rekommenderar?
Bor i Ångermanland så det är riktiga vintrar.
Huset (byggt 1917) värms upp med kakelugn, vedspis och kamin. När det är kallare än minus tio även luftvärmepump, golvvärme i sovrummet och ibland oljefyllda element.
Ett större bekymmer än uppvärmningen är att det finns handikapphjälpmedel som kräver direktström.
Vore alltså tryggt med någon "back-up" - men vad vore lämpligt?
Tacksam för tips!
Snart dags att planer inför vinter och sannolika elavbrott.
Undrar vad ni rekommenderar?
Bor i Ångermanland så det är riktiga vintrar.
Huset (byggt 1917) värms upp med kakelugn, vedspis och kamin. När det är kallare än minus tio även luftvärmepump, golvvärme i sovrummet och ibland oljefyllda element.
Ett större bekymmer än uppvärmningen är att det finns handikapphjälpmedel som kräver direktström.
Vore alltså tryggt med någon "back-up" - men vad vore lämpligt?
Tacksam för tips!
Såg i din tidigare tråd att du önskar en reserv under 1-3 dygn.
Men generellt så bör nog ha en power station plus en inverter generator för för att ladda power station vid längre avbrott.
Dimensionering beror på totala effekten som hjälpmedlen behöver tillsammans/samtidigt och hur ofta de skall användas.
Uppvärmingsbehoven verkar kunna ordnas med andra medel
Men generellt så bör nog ha en power station plus en inverter generator för för att ladda power station vid längre avbrott.
Dimensionering beror på totala effekten som hjälpmedlen behöver tillsammans/samtidigt och hur ofta de skall användas.
Uppvärmingsbehoven verkar kunna ordnas med andra medel
Så fort man blandar in effektslukande förbrukare som t.ex. uppvärmning och spis hamnar man direkt på en helt annan nivå än om man skall driva några småförbrukare. Likaså med en fast ansluten anläggning vs. en helt fristående lösning med skarvsladdar. Så det är nog det första man skall fundera på.H Hundliv i Näsåker skrev:
Börja med att inse att uppvärmning så är det att använda dina eldstäder som finns (och att hålla dem godkända för eldning) och ha tillräckligt med ved för att mata dom de antal dagar du vill att du skall klara dig själv utan ström. Sedan kanske man måste vara beredd att flytta till rummen som kan hållas varma med eldstäder med madrass/liggunderlag och sovsäck och inte kan förvänta sig att kunna använda sovrummen som man brukar när det är strömlöst om inte värmen når dit från eldstäderna
Gasolspis för propanflaskor eller campingasolflaskor eller campingasolkök med bränsle om du inte har kamin/vedpris med värmeplatta för din matlagning/uppvärmning. - det behöver inte vara så dyrt utan räcker med en Artnr. 38-018 på biltema eller motsvarande Artikelnr: 022744 på jula och några CP250-flaskor med butan, så klarar man det nödvändigaste uppvärmningen typ en vecka per flaska gas om man snålar lite
- Obs de sistnämda klarar inte att köras i kyla i och med att det är butan i flaskorna och sluta ge gas redan vid enstaka minusgrader och är egentligen för utomhusbruk vår, sommartid och höst (dvs. de saknar värmesäkring som stänger av gasen om lågan skulle blåsas ut - men i det här fallet är det ingen större problem då gasmängden är begränsad och luftvolymen i rummen i hus relativt stora), men i nödsituation och med försiktighet och att det är ventilerat så går de bra att använda även inomus med regeln att aldrig lämna uppvärmningsanordning eller belysning som ljus och värmeljus med en öppen låga utan tillsyn ens för kort tid.
Det finns japankök (som ovan nämda) med värmesäkring för båtbruk men svårare och dyrare att hitta - och motiverat i just båtar då dess luftvolymer är mycket mindre och ansamlad brännbar luft med gas pga utblåst låga i kölsvinet får större konsekvenser om det antänds.
För småel och annat som är inkopplade med låg effekt under lång tid så är det direkt oekonomiskt att låta en elverk utanför arbeta med 5% last, utan bättre med en sinusväxelriktare och en fritidsbatteri på typ 80-100 Ah - kanske 2 st. Samt hitta en laddare för 12 Volt på minst 20 Ampere - kanske tom. 30-40 Ampere i laddström som kopplas in och laddar blybatterierna så fort elverket dras igång och kanske bara några timmars körning per dygn och då medans den kör hålls resonabelt lastad för bättre bränsleekonomi.
För handikapsutrustningen får du försöka finna ut hur mycket ström de drar och om de bara körs tillfälligt eller kontinuerligt och i bästa fallet där kan ha egen uppsättning med sinusväxelriktare med egen blybatteri för att försörja detta. Det kan inkludera att man måste starta och stoppa växelriktaren om det bara är temporär belastning som tex. att justera en säng, större sinusväxelriktare har ofta en fjärrkontroll med sladd för att slå av och på detta för att tomgångsströmmen i växelriktaren inte skall köra slut på batteriet i förtid.
---
Och så har vi vattnet, utan vatten som man säkert kan dricka så kommer det bli plågsamt redan inom någon dygn eller två - spoltoan fungerar inte, handfaten fungerar inte, inge diskvatten och är det barvinter så är det svårt att få ihop snö att smälta.
Det som många glömmer bort i den här typen av prepp är att kolla vad som behövs i ström för vattenförsörjningen och vattenpumpen - om det är 400V 3-fas eller 230V enfas, om det är direktinkopplad eller att pumpen har egen inverter i sig (vilken många moderna 230V djupvattenhålspumpar av bättre märken som Grundfos har i sig)
Är det 3-faspump så blir det besvärligt att få igång den då motorn är ofta stor i området 2-3 kW om det är klassisk pumptorn med motor överst och ejektor med 2 slangar ned i borrhålet/brunn, sådan motor drar hög startström typ 6-8 gånger sin senare driftström och kräver en ganska bastant 3-fas-elverk för att elverket skall överleva starten och inte slutar att leverera ström innan pumpmotorn kommit halvvägs i sin uppvarvning... Eventuellt kan man titta på mjukstartslösning för pumpmotorn vid direktinkopplad 3-fas motor för att minska på storleken av elverk. Det fins också billigare 230V-djuphålspump med motorkondensator uppe i kontrollskåpet som följer med - de är också mycket strömhungriga under sin start och kan kräva rejält överdimensionerad 230V-elverk eller växelriktare för att klara starten.
Även billiga jetpumpar är grymt strömslukade i starten och inte alls givet att en större växelriktare eller en halvstor elverk klarar att starta dem innan de själv stänger av sig för överlast - och den enda vägen är att prova och skaffa den utrustningen och storleken på dessa och se att de fungerar ihop innan strömavbrottet...
Är det en modern Grundfos 230V djupvattenhålspump med '3' i sin benämning (3 = 3 m³ vatten i timmen) och med elektronisk drivdon i sig så räcker det med en 2 kW sinusväxelriktare, ja kanske tom 1,5 kW-storlek (drar 1200 Watt under pumpning och mjukstartande) och en 100 Ah fritidsbatteri och batteriet räcker förmodligen till minst 1 m³ uppumpad vatten innan den är så slut att växelriktaren börja pipa pga för låg batterispänning - ja, om man stänger av växelriktaren mellan var pumpning då växelriktarens tomgångsström är ganska hög. Det är den lösningen jag valt för min vattenförsörjning för fallet strömlöshet i längre tid och det går att duscha för flera personer innan den börjar bli gnällig.
Gasolspis för propanflaskor eller campingasolflaskor eller campingasolkök med bränsle om du inte har kamin/vedpris med värmeplatta för din matlagning/uppvärmning. - det behöver inte vara så dyrt utan räcker med en Artnr. 38-018 på biltema eller motsvarande Artikelnr: 022744 på jula och några CP250-flaskor med butan, så klarar man det nödvändigaste uppvärmningen typ en vecka per flaska gas om man snålar lite
- Obs de sistnämda klarar inte att köras i kyla i och med att det är butan i flaskorna och sluta ge gas redan vid enstaka minusgrader och är egentligen för utomhusbruk vår, sommartid och höst (dvs. de saknar värmesäkring som stänger av gasen om lågan skulle blåsas ut - men i det här fallet är det ingen större problem då gasmängden är begränsad och luftvolymen i rummen i hus relativt stora), men i nödsituation och med försiktighet och att det är ventilerat så går de bra att använda även inomus med regeln att aldrig lämna uppvärmningsanordning eller belysning som ljus och värmeljus med en öppen låga utan tillsyn ens för kort tid.
Det finns japankök (som ovan nämda) med värmesäkring för båtbruk men svårare och dyrare att hitta - och motiverat i just båtar då dess luftvolymer är mycket mindre och ansamlad brännbar luft med gas pga utblåst låga i kölsvinet får större konsekvenser om det antänds.
För småel och annat som är inkopplade med låg effekt under lång tid så är det direkt oekonomiskt att låta en elverk utanför arbeta med 5% last, utan bättre med en sinusväxelriktare och en fritidsbatteri på typ 80-100 Ah - kanske 2 st. Samt hitta en laddare för 12 Volt på minst 20 Ampere - kanske tom. 30-40 Ampere i laddström som kopplas in och laddar blybatterierna så fort elverket dras igång och kanske bara några timmars körning per dygn och då medans den kör hålls resonabelt lastad för bättre bränsleekonomi.
För handikapsutrustningen får du försöka finna ut hur mycket ström de drar och om de bara körs tillfälligt eller kontinuerligt och i bästa fallet där kan ha egen uppsättning med sinusväxelriktare med egen blybatteri för att försörja detta. Det kan inkludera att man måste starta och stoppa växelriktaren om det bara är temporär belastning som tex. att justera en säng, större sinusväxelriktare har ofta en fjärrkontroll med sladd för att slå av och på detta för att tomgångsströmmen i växelriktaren inte skall köra slut på batteriet i förtid.
---
Och så har vi vattnet, utan vatten som man säkert kan dricka så kommer det bli plågsamt redan inom någon dygn eller två - spoltoan fungerar inte, handfaten fungerar inte, inge diskvatten och är det barvinter så är det svårt att få ihop snö att smälta.
Det som många glömmer bort i den här typen av prepp är att kolla vad som behövs i ström för vattenförsörjningen och vattenpumpen - om det är 400V 3-fas eller 230V enfas, om det är direktinkopplad eller att pumpen har egen inverter i sig (vilken många moderna 230V djupvattenhålspumpar av bättre märken som Grundfos har i sig)
Är det 3-faspump så blir det besvärligt att få igång den då motorn är ofta stor i området 2-3 kW om det är klassisk pumptorn med motor överst och ejektor med 2 slangar ned i borrhålet/brunn, sådan motor drar hög startström typ 6-8 gånger sin senare driftström och kräver en ganska bastant 3-fas-elverk för att elverket skall överleva starten och inte slutar att leverera ström innan pumpmotorn kommit halvvägs i sin uppvarvning... Eventuellt kan man titta på mjukstartslösning för pumpmotorn vid direktinkopplad 3-fas motor för att minska på storleken av elverk. Det fins också billigare 230V-djuphålspump med motorkondensator uppe i kontrollskåpet som följer med - de är också mycket strömhungriga under sin start och kan kräva rejält överdimensionerad 230V-elverk eller växelriktare för att klara starten.
Även billiga jetpumpar är grymt strömslukade i starten och inte alls givet att en större växelriktare eller en halvstor elverk klarar att starta dem innan de själv stänger av sig för överlast - och den enda vägen är att prova och skaffa den utrustningen och storleken på dessa och se att de fungerar ihop innan strömavbrottet...
Är det en modern Grundfos 230V djupvattenhålspump med '3' i sin benämning (3 = 3 m³ vatten i timmen) och med elektronisk drivdon i sig så räcker det med en 2 kW sinusväxelriktare, ja kanske tom 1,5 kW-storlek (drar 1200 Watt under pumpning och mjukstartande) och en 100 Ah fritidsbatteri och batteriet räcker förmodligen till minst 1 m³ uppumpad vatten innan den är så slut att växelriktaren börja pipa pga för låg batterispänning - ja, om man stänger av växelriktaren mellan var pumpning då växelriktarens tomgångsström är ganska hög. Det är den lösningen jag valt för min vattenförsörjning för fallet strömlöshet i längre tid och det går att duscha för flera personer innan den börjar bli gnällig.
Redigerat:
Gissar att dessa kraftstationer/power stations ger bäst valuta för pengarna och dessutom allt i samma kompakta paket.X xxargs skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 004 inlägg
Vad behöver du och vad vill du ha? Det är bara du som kan berätta det.H Hundliv i Näsåker skrev:
Skillnaden i kostnad är en faktor 10-15 mellan ett litet elverk som tillfälligt driver några få förbrukare och ett halvautomatiskt reservkraftssystem som driver hela huset. Vad vill du ha?
Vad måste du driva (effekt, enfas/trefas)? Hur länge? Kan handikapphjälpmedlen vara utan ström i 30 minuter? Ska känslig elektronik drivas?
Vem ska kunna starta systemet? Behövs det 1 knapp att trycka på inifrån huset, eller funkar en längre procedur med omkopplingar och start av elverk?