- Status
Utbildning är något annat, det har du förhoppningsvis nytta av senare.Mikael_L skrev:
Jatt jobba gratis eller nästan gratis är ett utmärkt sätt att inte få vettigt betalat senare heller.
Jag menar (och det tror jag Styrman_jansson också menar) är att en sådan sak jag tänker på är att jämställa med utbildning, och inom vissa branscher mycket bättre än en utbildning.
Det kan vara att få kontaktnät, att lära sig ny kunskap, att lära sig branschen, att göra sig ett namn etc etc.
Det kan vara att få kontaktnät, att lära sig ny kunskap, att lära sig branschen, att göra sig ett namn etc etc.
Jag ser i huvudsak två problem med detta, sen finns det några uppsidor också, företag som idag sätter detta i system utnyttjar dels människorna och dels får de konkurrensfördelar genom att göra så, dvs beteendet permanentas.
Det leder också lätt till att människor hamnar i working poor status och då får vi andra betala försörjningsstöd, dvs vi subventionerar dessa företag med skatter.
Allvetare
· Östergötland
· 4 362 inlägg
Nja, det beror naturligtvis på. Förutsättningen är ju att man får något tillbaka i form av erfarenhet/utbildning eller helt möjligheten till det (betalda) jobbet du väldigt gärna vill ha.mnils skrev:
Vi har ju haft praktikanter hos oss som utfört arbete hos oss utan ersättning, ofta i samband med utbildning, och flera av dessa har utfört arbete som vi i någon mån kunnat ta betalt för. Men sedan har vi också kunnat erbjuda anställning för dessa och en del har kunnat göra en "rätt bra" karriär. Helt enkelt p.g.a. av att de förbättrat på det de har att erbjuda.
Medlem
· Västra Götaland
· 2 569 inlägg
Är väl inte orimligt att en organisation utesluter medlemmar som strävar mot organisationens mål. Om medlemmarna som utesluts blir till skada för Metall får det väl vägas mot skadan de kan åsamka om de tillåts verka inom organisationen.edit:
Jag hörde på nyheterna igår att IF Metall skulle utesluta de medlemmar de hade som valt att fortsätta jobba, som valt att inte följa strejkbudet.
Man inser ju att detta blir personer som de för alltid förlorat för sin sak, och de kommer nog i det lilla hjälpa till så gott det går att IF Metall försvinner.
Jag håller med, inte orimligt.
Men även lite märkligt att dessa medlemmar VILL vara med i IF Metall om de valt att inte följa strejkbudet.
Allvetare
· Östergötland
· 4 362 inlägg
Det kanske är så att många blir medlemmar i facket bara för "att man ska vara det" eller att det på något sätt förväntas av dem.sysmali skrev:
Jag kan tycka det är sunt att de, när de inser att det facken står för inte motsvarar vad de står för, utesluts eller går ur självmant. Det är också bra för att fackens "makt" speglar då också, och kanske blir mer proportionerligt till, de som verkligen delar deras syn.
Den absolut enda anledningen till att jag var med i Unionen i herrans många år är deras inkomstförsäkring ifall man råkade bli arbetslös. Att vara med pga. deras ”makt” eller liknande var aldrig på kartan. Som f.d. fackrepresentant misstänker jag att de flesta är med i IF Metall av samma anledning.S Styrman_jansson skrev:
Enligt en person i tråden om 3D printers så hade han vän(ner) som arbetade på Tesla som valt att självmant gå ur facket pga de inte ville strejka. Så det kanske löser sig självt - förutom i Umeå.S Styrman_jansson skrev:
Jag tycker det är lite synd, frågan är ju inte helt lätt heller, de flesta här kan tex inte se de två dimensionerna, Teslas avtal, kollektivavtalslösningens legitimitet.S Styrman_jansson skrev:
De flesta som jobbar på Tesla är väldigt unga, iaf i Malmö, detta är kanske deras första arbete, innan hade de inget, nu har de något och då är det ju en förbättring. Som enskild och framförallt ung har man också svårt att se alla aspekter av anställningsavtal, med förändrade omständigheter när man blir äldre, sjuk, andra händelser. Där är arbetstagarkollektivet bättre, det finns erfarenhet och bredd.
Sen betyder ju avtal generellt ingenting förrän den används, innan den ena parten drar fram det och börjar hävda paragraferna så märks de ju inte och här misstänker jag att den enskilde anställde har svårt att omsätta juridiskt språk på engelska till konsekvenser.
Och jag undrar vad det är i kollektivavtalet som är så skrämmande? Eller är det inte avtalet i sig utan politiska ståndpunkter ??
Hos "debattörerna" här verkar det i alla fall vara politiska åsikter som väger tyngst.
Hos "debattörerna" här verkar det i alla fall vara politiska åsikter som väger tyngst.
Det har tidigare i tråden refererats till något uttalande av någon i Metall och ett exempel var en person som skulle bli av med uppehållstillståndet om hen strejkade.
Hemskt.BirgitS skrev:
Det finns ju dom som anser att denna fråga är så viktig att det är värt att 600+ personer blir arbetslösa. Om Tesla lämnar Sverige blir väl personen också av med uppehållstillståndet. Moment 22.