- Status
JanneJanne123
Husägare
· Stockholm
· 2 911 inlägg
JanneJanne123
Husägare
- Stockholm
- 2 911 inlägg
Nu tycker jag liknelsen med Ukrainakriget är urkass, men nu valde du den av någon anledning.Nissens skrev:
Tesla har inte gett sig in på svenskt territorium, de har startat en filial till sitt amerikanska moderbolag i Sverige och de uppfyller de regler och lagar man som företag ska uppfylla för att få operera i Sverige. De har valt att inte ansluta sig frivilligt till ett kollektivavtal, för det ska man enligt modellen inte vara tvingad att göra. Nu kommer ett fackförbund som representerar ca 10% av de anställda och kräver att avtalen för 100% av de anställda ska ändras till villkor som de som extern part tycker är bättre. Att likna detta vid en invasion känns såklart lite futtigt givet allt lidande vi ser i Ukraina och i andra krig, men att komma här och påstå att det är Elon som har startat det här bråket är ju helt enkelt inte sant.
Redigerat:
Jobbade på Scania i 20 år, facket och företagsledningen hade ett utmärkt samarbete där och jag kan garantera att facket tog sin del av ansvaret med mycket lyckat resultat.J jonaserik skrev:
Det är ingen slump att Scania idag är världsledande inom lastbilstillverkning, den beror på grymt kompetenta medarbetare samt en företagsledning som inser värdet av sin personal.
Jävlar va ni är duktiga på att lägga ord i munnen på mig. Det jag skriver är att miljön måste gå först, vi kan inte vänta då vi kommer vara döda snart om vi fortsätter så här!
Allvetare
· Västra Götaland
· 12 294 inlägg
Tesla har gått in i Sverige, där dom följer reglerna. Reglerna är Svensk lag och det är inte samma som att följa praxis. Kollektivavtal är vanligt men många företag har inte kollektivavtal och det finns heller inga sådana krav.
Sen har en Klubb bestämt att dom tycker Tesla ska vara med i deras klubb, det vill dom inte. Det är ett ganska klart och tydligt logiskt resonemang.
Det är som att säga att alla som flyttar till Sverige ska gå med i Svenska kyrkan, men nu är det så att vi har religionsfrihet och många är- och vill inte vara med. Ska Svenska kyrkan börja blockera Muslimer, Judar eller Ortodoxa från att handla i mataffären?
En då ytterligare fråga i det hela. Gott samarbete ja, inga problem med det, allt är relativt. Men då hänvisar du till att det fackets förtjänst att företaget är en av de ledande i världen. Tror nog att du fått det lite om bakfoten, det med företagets possition i världen. Det är företagsledningen som driver det framåt och inte någon facklig avdelning. Skulle fcket driva företag så skulle det nog bli på gränsen till katastrof. Och i visa fall så håller ett visst parti facken bakom ryggen. Vad blev det med lagstadgade löntagarfonderna som facken fick hjälp att få till med en lag. Det blev NADA med det och är borta nu, Tack och lov för företagen att det gick i graven
Allvetare
· Västra Götaland
· 12 294 inlägg
Bra. Bojkotta företaget på grund av produkterna tycker jag är vettigt. Gillar man inte produkten avstår man helt enkelt att köpa den.F Finndjävel skrev:
Lika så bör man respektera andra som gillar produkten och då köper den.
Det smutsiga blir då man försöker förhindra andra att köpa en produkt de vill ha.
Sen blir det lite absurt att blockera ett företag för att en känd person som varit med att utveckla produkterna och äger 10% av det företaget har några karaktärsdrag man inte gillar. Jag gillar inte heller allt med Elon Musk, men han är trots det en genial utvecklare som utmanar tekniken till höjder som ingen besvärat sig att göra tidigare. I liknande nivå som Thomas Edison som också var en speciell karaktär.
Det finns hur många "svin" som helst som äger större delar av bolag, problemet är att dom inte är kändisar så ingen vet hur dom är.
Bättre att se till vad företaget gör i sin helhet. Tar vi Tesla som exempel så är dom ett företag som driver omställningen till ett fossilfritt samhälle. Existensen av Tesla gör världen totalt bättre än den var tidigare
Den verkliga ironin är att om kollektivavtalen tas bort så tror jag att fackens makt blir mycket större, som du ser ställer sig ingen från arbetsgivarsidan upp och stödjer Tesla, Tesla hotar även deras framtid nämligen.
Skulle kollektivavtalen försvinna så försvinner direktkopplingen mellan partnerna och vi går in i proxyförhandlingar via politikerna och valen. Då kommer du har en fackföreningssida som representerar många väljare och en arbetsgivasida som representerar få, politikerna får då välja vem de ska tillmötesgå.
Renoverare
· Stockholm
· 20 275 inlägg
Politikerna i Sverige lärde sig den hårda vägen att det var dumt med politik som hämmar tillväxtD djac skrev:
Nja, hade de uppfyllt de regler som finns på den svenska arbetsmarknaden så hade det ju inte varit några problem för Tesla, eller hur? Och visst är de på Svenskt territorium, det förstår nog alla.
Om du läser nyhetsflödet så ser du att det är många som sympatistrejkar, så det handlar inte om en liten fråga för några få. Alltifrån elektriker till personal på Postnord är med.
Teslas konkurrenter har ju löst det, så det är ju inte lite konstigt att Tesla inte skulle kunna fixa det
Vad gäller liknelsen med Putin, så var väl den inte klockren, jag menade endast att kriget beror på hans handlande, liksom konflikten med facket hänger på Musk. Musk borde vara smartare än att gå in i en konflikt helt i onödan.
Redigerat:
Vi har fört en antitillväxtpolitik länge nu, strategin är att vi ska åka runt och putsa fönster hos varandra, förädling och export får stå tillbaks för nationell serviceföretagsamhet.
En del politiker vill gott men då kommer frågan om de trots allt är bättre än företagen själva på att veta vad som är bäst, de gångerna politiker försöker lajva affärsmänniskor går det illa, lex Maud Olofsson tex.
Renoverare
· Stockholm
· 20 275 inlägg
Jo det blir så med två mandatperioder av socialdemokrati. Men det är inget mot politiken som fördes under 70 och 80-talet.D djac skrev:
Allvetare
· Västra Götaland
· 12 294 inlägg
Jag tror faktiskt inte det. Men klart en del andra som suttit och sovit med utvecklingen tycker det är jobbigt när det kommer en ny konkurrent som bygger sina bilar 3ggr så fort. Tesla i Sverige har ju inget med bilarna i sig att göra utan är ju bara en ren sälj och service verksamhet. På den punkten är dom i samma nivå som alla andra märkesverkstäder.D djac skrev:
JanneJanne123
Husägare
· Stockholm
· 2 911 inlägg
JanneJanne123
Husägare
- Stockholm
- 2 911 inlägg
Kan du redogöra för vilka regler som Tesla inte följer? Mig veterligen bryter man inga regler alls, förutom då att man har valt att inte teckna det frivilliga kollektivavtalet. Vad svenskt territorium överhuvudtaget har med det här att göra är beyond me, men att de vill sälja bilar på den svenska marknaden och uppfylla svenska lagar är ju uppenbart.
Att det är en stor fråga för många är också uppenbart, men är det inte lite konstigt att det där avtalet är en större fråga för folk som INTE jobbar på Tesla? Från personalens sida verkar intresset av fack och kollektivavtal vara minst sagt ljummet.
Att konkurrenter väljer att teckna avtal är upp till dessa företag, de gör vad de anser är bäst för deras företag, men den lilla detaljen att man annars blir utsatt för utpressning kan ju ha en bidragande orsak.
Allvetare
· Östergötland
· 4 362 inlägg
Nja, för att vara lite nyanserad knusslas det allt en hel del från arbetsgivarna ang. kollektivavtalsmodellen. T.ex. skriv Svenska Näringsliv;D djac skrev:
"Fack och arbetsgivare som är bundna av kollektivavtal omfattas av fredsplikt. Det innebär att parterna inte får vidta eller delta i stridsåtgärder som strejk, blockad eller lockout så länge avtalet löper. Trots det är fackliga sympatiåtgärder för att stödja en annan arbetstagarorganisation tillåtna. Svenskt Näringsliv anser att det är fel eftersom det bryter arbetsfreden och därmed minskar värdet för arbetsgivarna av kollektivavtalet. Sverige saknar också proportionalitetsregler. Följden är att facken med små medel kan orsaka stor skada. Det behövs en bättre balans i de lagliga förutsättningarna för förhandlingarna. Det skulle förbättra företagens förutsättningar att växa och skapa jobb."
Organisationen företagarna skriver;
"Formellt sett råder det föreningsfrihet i Sverige. För att ett företag ska bli bundet av ett kollektivavtal krävs att företaget antingen går med i en arbetsgivarorganisation eller tecknar ett så kallat hängavtal direkt med den fackliga organisationen.
Men i och med att fackliga organisationer har rätt att vidta stridsåtgärder mot arbetsgivare som vägrar att teckna kollektivavtal blir föreningsfriheten en chimär. En facklig organisation som vidtar stridsåtgärder mot en arbetsgivare utövar i praktiken en sådan makt att det blir omöjligt att stå utanför ett kollektivavtal. I värsta fall kan företaget tvingas lägga ner sin verksamhet på grund av stridsåtgärderna.
Företagarna anser att rätten att vidta stridsåtgärder måste begränsas i svensk lag. En proportionalitetsregel behöver införas för att skydda företag som inte vill ingå kollektivavtal men som ändå kan visa att de har schysta villkor för sina anställda. En sådan regel kan utformas på olika sätt men Företagarna menar att den är nödvändig framför allt för att skydda de mindre ägarledda företagen."
Arbetsgivarorganisationen Almega skriver;
"Fallen visar med all tydlighet att det behövs proportionalitetsregler när det gäller konfliktåtgärder. Det är inte rimligt att relativt begränsade tvistefrågor ska kunna leda till att stora delar av Sverige stängs ned. Sådana proportionalitetsregler, det vill säga att det finns en rimlig proportion mellan en stridsåtgärds syfte och omfattning och dess skadeverkningar på företag och allmänhet, finns bland annat i Danmark, Norge, Finland, Tyskland och Nederländerna."
Så att arbetsgivarna på något sätt skulle stå och heja på kollektivavtalet i denna fråga är helt felaktigt. I sista artikeln riktar sig almega direkt till konflikten mellan IF Metall och Tesla.