D daVinci skrev:
Man kan också vilja minimera effektavgift. Man får titta på vad som är ger mest varje kvart. Effektavgift eller elpris.
Vilket kommer att bli svårt då de sällan sammanfaller framöver...
 
D daVinci skrev:
Det beror på lagringskostnad vs prisskillnad. Och som jag skrev så blir batterier billigare. (Jag avser alltså inte dagens priser på hemmabatterier. Det jag kommenterade gällde också framtiden).

Är lagringskostnaden säg 10 öre/kWh så räcker det med 10 öre prisskillnad för att gå break even.
Och som det nu är lär 10 öre räcker ofta till minst 2 ggr per dygn. Vi har en sk ankkurva som ger den möjligheten.



Nja, eller att hushållen inte vill ta omaket med att flytta förbrukningen. De flesta hushållen lär hamna i den här kategorin.
Du kan inte utgå från att alla andra ska göra som du gör. Det är ett fundamentalt feltänk.

Sedan får man nog räkna med att det uppstår företag som kan köpa vid lågt pris och leverera vid högt. Och då plattar dom till priskurvan och hushållen kan ignorera saken. Så länge inte staten lägger krokben för dom.
Dock är det nu så i Sverige att staten verkar jävlas med de som vill göra liknande. Sol och vindparker som vill etablera ett batterilager får problem med staten.
Vilket är mycket beklagligt men typiskt för staten. Kunde dom göra det i större utsträckning kan dom mer leverera enligt efterfrågan.


Man kan också vilja minimera effektavgift. Man får titta på vad som är ger mest varje kvart. Effektavgift eller elpris.
Blir batterierna så billiga så kommer tjänsten att ligga i nätet och inte hos enskilda användare. Orsakerna till att det finns ett intresse för batterier idag är:
1) möjligheten att slippa skatt på den solel som man kan lagra när 60-öringen försvinner, här sänks nu elskatten så marginalen sjunker redan till årsskiftet samtidigt som 60-öringen försvinner.
2) bidragen som finns till batterier, bidrag som inte kommersiella aktörer får. De får å andra sidan bättre pris på batterierna till att börja med. Så länge som det finns prisskillnader att tjäna pengar på så kommer dessa aktörer att expandera. Det finns många batteriparker på gång i Sverige redan. När batterierna sjunker i pris så ökar möjligheten att tjäna pengar även för dessa, vilket också kommere att driva fram mindre prisskillnader över dygnet.

I praktiken så är den enda möjligheten att tjäna pengar för oss som privatpersoner att slippa undan skatter som vi annars skulle åka på. Och det är här batterierna har en nisch.
 
  • Gilla
tommib och 2 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Vilket kommer att bli svårt då de sällan sammanfaller framöver...
I praktiken kommer aldrig elpris att ha företräde över effekttariffen. Istället optimerar man på elpris upp till dess att man når gränsen för effekttariffen (lite förenklat beskrivet - jag vet) och sedan stänger man av...
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Egentligen har jag inte kollat, men min känsla är att elpriserna har stigit lite.

Jag får se om jag orkar/hinner grotta lite i detta ikväll.
Jag vet inte om något av de här är Orsaken(tm), men utsläppsrätter är fortsatt dyra (dyrare än för ett år sedan):
Graf som visar prisförändringar i EU-koldioxidutsläppsrätter från november till september, med priset vid 78,310 EUR.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Och vattenmagasinen i södra Norge är inte särskilt välfyllda, så det blir ingen billig el därifrån:
Graf över fyllnadsgrad av vattenmagasin i Norge för åren 2023-2025, jämför mot max, median och min nivåer, vecka för vecka.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Men visst känns det som att så fort någon behöver sätta eld på minsta lilla gaspuff så blir det snordyrt direkt.
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Jag vet inte om något av de här är Orsaken(tm), men utsläppsrätter är fortsatt dyra (dyrare än för ett år sedan):
Går man tillbaka till 2017 så låg de på ca 4 EUR. Mot 78 nu då.
Ganska ansenlig fördyring.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Orsaken (tm2)......

Höstens första "Dunkelflaute" och det eldas friskt i de tyska fossilpannorna.

Diagram över elproduktion och förbrukning i Tyskland med olika energikällor och deras variationer från 28 september till 8 oktober.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Källa
https://www.smard.de/home
 
  • Ledsen
  • Arg
Dilato och 1 till
  • Laddar…
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Nu kan vi summera ännu några månader till och lägga in i tabellen
MånadSE1SE2SE3SE4
Januari 202461,0861,2080,3084,02
Februari44,7944,9450,3455,42
Mars56,6156,6159,4763,36
April50,4750,7956,3162,45
Maj17,6417,6423,7150,58
Juni24,0424,0427,2762,70
Juli20,5520,4920,7243,34
Augusti8,868,518,5445,93
September9,5710,8916,4430,67
Oktober12,6013,5222,9730,15
November24,9618,0966,9584,65
December 202412,5911,2158,2569,35
Genomsnitt 202428,6528,1640,9456,88
Januari 202523,8024,363,476,1
Februari 202512,8814,4977,05103,87
Mars 202515,8010,9550,8160.46
April14,3914,2137,6158,35
Maj14,0915,0942,9460,01
Juni3,054,9922,7940,70
Juli13,5915,9537,0146,37
Augusti23,7423,0548,5673,23
September17,2816,3252,3370,60
Oktober 20255,124,9867,8074,55
Snitt jan-okt 202514,3714,4350,0366,42


[länk]

Under hösten har priserna generellt stigit i SE3 och SE4 jämfört med förra året, medan SE1 och SE2 har under året haft ganska mycket lägre elpriser än 2024.
Tack för infon. Not great not terrible (Tm)
Men helt klart dyrare.
 
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Not great not terrible (Tm)
Jag gillar också den serien, har nog sett avsnitten minst 3 ggr.
 
  • Älska
Snikholt
  • Laddar…
tommib
D daVinci skrev:
Dom lär fylla på när priset är som lägst. Inom rimlig framtid.

Det folk kommer göra är att köpa när det är billigt och använda från lagringen när det är dyrast. På så vis ordnar dom en kostnadsbesparing.

Förstår du och packman42 nu, hur de som kostnadsminimerar gör.
Det är inga problem alls att förstå hur saker fungerar, i det här fallet arbitrage.
Du verkar dock inte förstå att batterier inte är en primär energikälla utan måste laddas. Hur mycket batterier behövs det för den där timmen med 1 GW effekt? Hur mycket producerar världens batterifabriker? Vad kostar det att producera batterierna? Vad kostar det att bygga kraftverken som ska ha kapacitet att ladda batterierna samtidigt som de driver samhället i övrigt. Vad blir effekten av att platta ut priset med batterier på lönsamheten för sagda batterier (och kraftverk)?

Det är rätt många frågor som saknar svar.

En ytterligare fråga som skulle vara kul att få svar på är var jag kan köpa de där natriumjonbatterierna från CATL. Var det du eller någon annan som pratade om dem för några år sedan? Att de skulle komma nästa år? Och vara billiga? Och lösa världssvälten?
 
  • Gilla
  • Älska
Snikholt och 2 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
I praktiken kommer aldrig elpris att ha företräde över effekttariffen. Istället optimerar man på elpris upp till dess att man når gränsen för effekttariffen (lite förenklat beskrivet - jag vet) och sedan stänger man av...
Det blir i praktiken att man peakar en gång per månad och sedan kan man göra om det hur många ggr som helst. Hur lättar det på lasten mellan 22 och 07?
 
K karlmb skrev:
Det blir i praktiken att man peakar en gång per månad och sedan kan man göra om det hur många ggr som helst. Hur lättar det på lasten mellan 22 och 07?
Matlagningen styr mina toppar. Resten får plats.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Matlagningen styr mina toppar. Resten får plats.
Märkligt hur matlagning kan dra mer än elbilsladdning..
 
K karlmb skrev:
Märkligt hur matlagning kan dra mer än elbilsladdning..
Jag laddar på nätterna då jag inte har effekttariff.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Jag laddar på nätterna då jag inte har effekttariff.
Men snart så. Du tycker ju den är bra.
 
K karlmb skrev:
Men snart så. Du tycker ju den är bra.
Jag kommer att få effekttariff 6-22, vardagar under nov-mar
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.