D Daniel 109 skrev:
Varför menar du att den orsakas av avsaknaden av Tyska elområden. Utan exportledningar skulle vi inte heller ha stabila elpriser.
Vi skulle mkt mer sällan ha 1 kr eller mer.
 
Mikael_L
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Fast det har ju inte gå något vidare efter Brexit..
En majoritet av befolkningen (en relativt svag majoritet dock, än så länge), ångrar sig och vill hellre tillhöra EU igen.
Det är dock en fråga som drivs av absolut noll politiker för tillfället.
De fattar ju säkert att det inte är så vuxet att hålla på och gå med och gå ur EU hela tiden.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Fast det har ju inte gå något vidare efter Brexit..
Jo men de är envisa i England och får nog ihop det ändå via en bunt avtal.

Sen satsar de ju helhjärtat på kärnkraft och även en sosse som nye statsministern Keir Starmer.
Klart trovärdigt!

"Build baby build"

https://www.bbc.com/news/articles/c805mjxe2y9o
 
Z Zodde skrev:
Vi är med i EU och där råder frihandel! Alltså är exportbegränsning eller strafftull ej realistiska alternativ.
Med tanke på hur mycket regler som kringgärdar elhandeln är det väl lite övermaga att kalla den för fri. Snarare är det en rejält reglerad handel.
 
  • Gilla
jawen och 3 till
  • Laddar…
Vindkraft borde inte vara tillåtet att mata ut nätet i Sverige. Effekten blir att priset ofta blir så lågt att kärnkraften inte lönar sig. Och utan kärnkraft har inte den effekt som behövs när det inte blåser. Ett tydligt exempel på när ren marknadsekonomi in fungerar.

I andra länder där tex kol är basenergi är vindkraft mycket bra. Där kan all producerad el ersättta kol när det blåser. Tydlig miljövinst.
 
S Snikholt skrev:
Mycket möjligt. Dålig koll. Poängen var att det går att lämna och behålla frihandel.
Ja, men du kan inte lämna och både behålla och begränsa frihandel. Man kan inte ensidigt välja vilka områden man ska ha frihandel inom.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
S
D Daniel 109 skrev:
Ja, men du kan inte lämna och både behålla och begränsa frihandel. Man kan inte ensidigt välja vilka områden man ska ha frihandel inom.
Fair. Så vad kan man göra? Knyta näven i fickan och tiga? Gilla läget

Han slutar nog slå mig om jag är ännu snällare? Osv
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
En majoritet av befolkningen (en relativt svag majoritet dock, än så länge), ångrar sig och vill hellre tillhöra EU igen.
Det är dock en fråga som drivs av absolut noll politiker för tillfället.
De fattar ju säkert att det inte är så vuxet att hålla på och gå med och gå ur EU hela tiden.
Har själv bott i UK i flera perioder å har många vänner där (de flesta tyvärr PRO-brexit i 2016)

Frågan som hade klart störst betydelse för de flesta var inte frihandelns vara lr ikke vara…

Det var immigranterna.
 
L lbgu skrev:
Med tanke på hur mycket regler som kringgärdar elhandeln är det väl lite övermaga att kalla den för fri. Snarare är det en rejält reglerad handel.
Jaså? Själv anser jag den så fri den kan bli. MEN…
Vilka regleringar skulle man kunna släppa på då menar du?
 
Z Zodde skrev:
Inga realistiska förslag HUR har lagts på bordet vad jag sett.
(Och eftersom JAG inte sett det har det inte skett om vi nu ska utgå från en viss skribents verklighetsuppfattning 🤣)
Det är väl rätt uppenbart att om norrmännen inte hade dyngat upp 2,8 GW extra exportkapacitet, så hade de (och indirekt vi) exponerats mindre. Det är ju motsvarande att man skulle klippa kablarna till Jylland, Tyskland, Polen och Litauen.

Hur mycket mindre och hur mycket det påverkar investeringsviljan i vindkraft i Norrland och Finland kan man debattera, men jag har svårt att se att det skulle täckt 100%.

Likaså kan man diskutera hur det hade påverkat investeringsviljan i Norrland/Finland om kärnkraft i södra Sverige hade varit kvar, och hur mycket påverkan det hade haft på en myriad andra faktorer (hade vi fått summaallokering på Västkusten då, hur mycket högre hade exportkapaciteten till Danmark/Norge varit etc).

Men jag tycker det är ett extremt oprecist handviftande som i princip går ut på att ingen hade investerat i vindkraft om kärnkraften varit kvar, samtidigt som det östs in vindkraft i Norrland och Finland där exportmöjligheterna kommer vara begränsade under överskådlig tid.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Har själv bott i UK i flera perioder å har många vänner där (de flesta tyvärr PRO-brexit i 2016)

Frågan som hade klart störst betydelse för de flesta var inte frihandelns vara lr ikke vara…

Det var immigranterna.
Jovisst är invandringen en viktig sak som orsakade Brexit.

Men det finns många i England som inte tål att EU förvandlats till en överstatlig organisation som ska styra och ställa. Fiskerätter var en till sak som retade gallfeber på många i England.

Sen borde EU backa från sin överstatlighet och istället gå emot vad grundtanken var med EG.

Nu tror jag det sedan är stor risk att EU faller sönder och då spelar det ingen roll.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Vindkraft borde inte vara tillåtet att mata ut nätet i Sverige. Effekten blir att priset ofta blir så lågt att kärnkraften inte lönar sig. Och utan kärnkraft har inte den effekt som behövs när det inte blåser. Ett tydligt exempel på när ren marknadsekonomi in fungerar.
Vindkraften i Norrland har ju fördelen att den inte samvarierar i samma utsträckning med vindkraften nere på kontinenten. All kraft är bra kraft för oss konsumenter.
 
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Det är väl rätt uppenbart att om norrmännen inte hade dyngat upp 2,8 GW extra exportkapacitet, så hade de (och indirekt vi) exponerats mindre. Det är ju motsvarande att man skulle klippa kablarna till Jylland, Tyskland, Polen och Litauen.

Hur mycket mindre och hur mycket det påverkar investeringsviljan i vindkraft i Norrland och Finland kan man debattera, men jag har svårt att se att det skulle täckt 100%.

Likaså kan man diskutera hur det hade påverkat investeringsviljan i Norrland/Finland om kärnkraft i södra Sverige hade varit kvar, och hur mycket påverkan det hade haft på en myriad andra faktorer (hade vi fått summaallokering på Västkusten då, hur mycket högre hade exportkapaciteten till Danmark/Norge varit etc).

Men jag tycker det är ett extremt oprecist handviftande som i princip går ut på att ingen hade investerat i vindkraft om kärnkraften varit kvar, samtidigt som det östs in vindkraft i Norrland och Finland där exportmöjligheterna kommer vara begränsade under överskådlig tid.
Kablarna är ett faktum å beslutades/byggdes när situationen i Europa såg helt annorlunda ut och med ett gaspris som var 60-90% billigare än idag.

Det var inga kontroversiella beslut då de togs å minns inte ens en debatt runt dem.
Å så länge de försåg oss med billig el från kontinenten var det inte nån som klagade.

Hade vi inte haft krig i Europa hade dessa kablar inte varit en issue idag.
 
  • Gilla
harka och 2 till
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Vindkraften i Norrland har ju fördelen att den inte samvarierar i samma utsträckning med vindkraften nere på kontinenten. All kraft är bra kraft för oss konsumenter.
I ett globalt perspektiv ja. Men inte för Sverige om den konkurerar ut kärnkraft på pris men inte kommer att leverera när det inte blåser. Ett land eller en region måste ha ett system som kan leverera all den effekt som behövs oaktat väder. Här slår vindkraften sönder marknaden genom att sälja superbillig el när det blåser men har inget ansvar alls i stiltje.

I framtid kanske man kan lagra energiöverskottet från vind och då kommer saken i ett nytt ljus. Men där år vi inte ännu och trots att man talat om vätgaslösningar länge är det inget som finns och tonas allt mer ner. Det är dyrt, svårt och vätgasen har låg energidensitet.
 
D Daniel 109 skrev:
Ja, men du kan inte lämna och både behålla och begränsa frihandel. Man kan inte ensidigt välja vilka områden man ska ha frihandel inom.
Jo, Det är ingen självklarhet att elen i norra europa ska handlas på Nordpool eller motsvarande börs.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.