J jawen skrev:
Min kunskap räcker gott för att deltaga i denna tråd, din däremot är klart tveksam!
Och min allmänkunskap är mycket bred
Varför öht ha behov av att skryta om sig själv…???🤔🤔🤔
 
S Snikholt skrev:
Tolkade det som ett ironisk inlägg och att du menade att man skulle ha ö-drifter?
För jag fattar inte hur man ska kunna förbjuda export från en enskild energikälla om det är sammankopplat i ett nät.
Tyskland har i princip ö-drift med ett klent nät mellan städerna för synkronisering av nätet. Varför tror du de vägrar elområden? Jo, för att de saknar ett stamnät för överföring av stora effekter. Sverige, som ett av få länder, har ett stamnät avsett för överföring av stora effekter. Med det nätet behöver man inte förbjuda export för det finns inget nät som klarar effekten. Det är därför de nu har panik och bygger ut nätet eftersom de är så illa tvungna.
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
Mikael_L

Elpriser för 2024-25​

Nu har vi en Januari att lägga till handlingarna, det ser ut så här:
Elspotpriserna för 2024 och jan 2025 på den nordiska elbörsen Nordpool. Priserna i tabellen nedan är i öre/kWh och inkluderar inte kostnad för elcertifikat, eventuellt påslag från elleverantören, energiskatt, moms eller elnätskostnader.

MånadSE1SE2SE3SE4
Januari 202461,0861,2080,3084,02
Februari44,7944,9450,3455,42
Mars56,6156,6159,4763,36
April50,4750,7956,3162,45
Maj17,6417,6423,7150,58
Juni24,0424,0427,2762,70
Juli20,5520,4920,7243,34
Augusti8,868,518,5445,93
September9,5710,8916,4430,67
Oktober12,6013,5222,9730,15
November24,9618,0966,9584,65
December 202412,5911,2158,2569,35
Genomsnitt 202428,6528,1640,9456,88
Januari 202523,8024,363,476,1
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
Såhär såg det förövrigt ut året efter vi stängt ner Ringhals 2 kärnreaktor

Månad (2020)SE1SE2SE3SE4
Januari24,5324,5325,0227,82
Februari15,2315,2319,4619,64
Mars9,739,7314,9617,25
April5,585,589,8014,97
Maj10,0910,0913,5414,91
Juni10,3510,3524,8925,40
Juli8,828,829,2623,71
Augusti18,0518,0634,7141,67
September31,3531,3534,8537,09
Oktober21,4421,4423,0227,34
November6,616,6124,1335,35
December18,4218,4231,5838,03
Genomsnitt15,0215,0222,1026,93

Det är lite synd att vi inte kan stänga R2 en gång till - det var ju rätt lyckat. 🤣
ps, för dem som inte har hängt med, gaspriset var all time low det året, så kanske poletten faller ner.
 
  • Haha
  • Gilla
kashieda och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L
Året efter hade R1 stängts ner, och det var tydligen inte lika lyckat

Månad (2021)SE1SE2SE3SE4
Januari45,0645,0649,0550,22
Februari43,6543,6553,6354,38
Mars25,4525,4536,7845,90
April26,8726,7933,6843,17
Maj38,9538,9543,5048,47
Juni34,8134,8140,3073,94
Juli51,9552,7759,0569,36
Augusti58,8158,8167,1185,53
September56,4756,4791,84122,68
Oktober25,8325,8364,7586,88
November43,8943,8983,52112,56
December66,6966,69180,74187,39
Genomsnitt43,2043,2667,0081,71

Och för den som inte hängt med, det året var gaspriset all time high. Rekordet blev dock slaget redan året efter.

Putin hade inlett sitt energikrig, men det fattade vi nog inte. Gazprom hade plötsligt en massa problem att leverera så att Europas skulle få fyllda gaslager inför vintern. Detta skickade oro på marknaden och sköt upp gaspriset till omloppsbana.
Såhär i efterhand är det helt uppenbart att det var putin/ryslands signal att "Vi har era ballar i ett hårt grepp, nu när vi går in i Ukraina förväntar vi oss mest lite lama fördömanden, men inget mer, annars får ni frysa era jävlar".

Detta vet vi idag, och Europa har klippt navelsträngen, kommit ur utpressningssituationen, men kostnaden är att vi köper LNG via båtfrakt istället, vilket är drygt dubbelt så dyrt som pipelinegas från ryssland var.

Och det är den prisresan vi har gjort, och våra europeiska grannar i söder lider mycket värre av detta än oss - kan vi i alla fall försöka komma ihåg.
 
  • Gilla
13th Marine och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vad/varför importerar man då?
För att det är billigare att göra så? Tyskland har bra mycket mer kol- och gaskraftverk än de behöver för sin elförsörjning, men de importerar ändå vår billiga el i första hand.
 
  • Gilla
Snikholt och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Året efter hade R1 stängts ner, och det var tydligen inte lika lyckat

Månad (2021)SE1SE2SE3SE4
Januari45,0645,0649,0550,22
Februari43,6543,6553,6354,38
Mars25,4525,4536,7845,90
April26,8726,7933,6843,17
Maj38,9538,9543,5048,47
Juni34,8134,8140,3073,94
Juli51,9552,7759,0569,36
Augusti58,8158,8167,1185,53
September56,4756,4791,84122,68
Oktober25,8325,8364,7586,88
November43,8943,8983,52112,56
December66,6966,69180,74187,39
Genomsnitt43,2043,2667,0081,71

Och för den som inte hängt med, det året var gaspriset all time high. Rekordet blev dock slaget redan året efter.

Putin hade inlett sitt energikrig, men det fattade vi nog inte. Gazprom hade plötsligt en massa problem att leverera så att Europas skulle få fyllda gaslager inför vintern. Detta skickade oro på marknaden och sköt upp gaspriset till omloppsbana.
Såhär i efterhand är det helt uppenbart att det var putin/ryslands signal att "Vi har era ballar i ett hårt grepp, nu när vi går in i Ukraina förväntar vi oss mest lite lama fördömanden, men inget mer, annars får ni frysa era jävlar".

Detta vet vi idag, och Europa har klippt navelsträngen, kommit ur utpressningssituationen, men kostnaden är att vi köper LNG via båtfrakt istället, vilket är drygt dubbelt så dyrt som pipelinegas från ryssland var.

Och det är den prisresan vi har gjort, och våra europeiska grannar i söder lider mycket värre av detta än oss - kan vi i alla fall försöka komma ihåg. När
De här jämförelserna borde delas upp i minst två delar eftersom all förbrukning inte kan flyttas till lägsta timmarna varje dygn.
Så man borde ha ett pris tex 6-22 vardagar och ett övrig tid, eftersom det mer speglar verkligheten. Samma problem när nollpriser på sommaren drar ner alla dyra dygn på vintern. Sen kommer det nån och säger att priserna inte var lägre.förr.
Sådana jämförelse saknar värde.
 
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Jag stötte på detta på cornucopia

"Vår styrka ligger inte i enighet i åsikt, utan i vår förmåga att samarbeta trots och tack vare våra olikheter. Olika perspektiv, erfarenheter och kompetenser skapar innovation, anpassningsförmåga och hållbara lösningar. Diversitet är en tillgång en gemensam vilja att samarbeta som avgör vår framtid."

Tyckte det var tänkvärt, och passade liksom här, både vad gäller samarbete med andra nationer t.ex. men även för vår roll och medverkan i t.ex. detta forum.

Skulle vi alla tyckt likadant vore det ju rätt meningslöst på något sätt, inget att lära sig.
Nyss lärde jag mig att Norge har mer än dubbelt så stor energi lagrad i sina vattenmagasin än Sverige.

Jag har lärt mig väldigt många nya saker i denna tråd under årens lopp, fått omvärdera saker och ting.
Jag tycker att detta är som alla andra samhällsfrågor, det finns flera rätta svar, inget är perfekt och även det bästa innehåller orden "om" och "kanske".

Därför anser jag att alla som med bestämd röst förklarar för alla andra idioter att det bara finns en slutgiltig lösning, är lite korkade, de förstår inte att de blivit spelade helt enkelt.

Jag tror tex att livet efter att vi infört regeringens förslag om att elkostnaden delas upp och betalas via inkomstskatten skulle vara snarlikt dagens, även om jag råkar tycka att det är det sämsta förslaget så kommer inte samhället gå under.
 
  • Gilla
jawen och 3 till
  • Laddar…
K krfsm skrev:
För att det är billigare att göra så? Tyskland har bra mycket mer kol- och gaskraftverk än de behöver för sin elförsörjning, men de importerar ändå vår billiga el i första hand.
Jo men jag får intrycket att Tyskland ökat kol samt fossilgasandelen, kan vara att de själva känner av den nordiska opinionen? Men svårt mitt i en säsong och kopplat till temperatur/väder.

https://www.smard.de/home

Det skulle sedan vara intressant om man såg budningen kopplat till vem på Nordpool.

Det här är nog ett lömskt kasino!
 
D djac skrev:
Jag tycker att detta är som alla andra samhällsfrågor, det finns flera rätta svar, inget är perfekt och även det bästa innehåller orden "om" och "kanske".

Därför anser jag att alla som med bestämd röst förklarar för alla andra idioter att det bara finns en slutgiltig lösning, är lite korkade, de förstår inte att de blivit spelade helt enkelt.

Jag tror tex att livet efter att vi infört regeringens förslag om att elkostnaden delas upp och betalas via inkomstskatten skulle vara snarlikt dagens, även om jag råkar tycka att det är det sämsta förslaget så kommer inte samhället gå under.
Nej..Det viktiga är att du inte vet exakt vad skattesatsen var 1982. Get your facts right.
Mvh Norgetrollet
 
Mikael_L
Det kanske finns något lite intresse här för folk att börja få lite koll på naturgas-situationen i Europa.

Såhär ser det ut, lite grovt, med nätverket av pipelines för naturgas i Europa.
Karta över naturgasledningar och LNG-terminaler i Europa, visar pipelines i drift och under planering samt terminaler i drift, under byggnation och planering.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Vi kan se att det finns två pipes från Algeriet genom medelhavet, en angör Spanien, den andra Italien.
Sen har Norge några pipes till olika ställen i Europa.
Sen har (hade) vi alla rör österut, Nordstream 1 och 2 i Östersjön, Yamal genom Belarus, Sen tre genom Ukraina, varav en viker ner söderut, går inte till Centraleuropa.
Sen en från Turkiet.
Nu är ju ca hälften klippta (och ryssland har väl båtar som drar ankare efter sig och försöker hitta på de norska rören kan jag tänka mig).
Så det har ju ändrat Europas energiläge våldsamt.

Sverige, Norge och Finland, har vi stamnät, elektiskt transmissionsnät som fraktar vår energi till andra delar av landet, vi har t.ex. 12 st ledningar mellan norr och söder, 8st på 400kV.
Europa har mycket av sin energitransport i form av gasnät, det gör att deras problem är annorlunda än våra.

Jag kan kasta upp en karta till, som visar något mer detaljerat lite mer av gasnätet.
Karta över naturgasnätverk i Europa med pipelines markerade i olika blå nyanser baserat på diameter; rör från Algeriet, Norge och österut visas.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Som den uppmärksamma ser, så har vi även i Sverige lite av det Europeiska gasnätet, i sydvästra Sverige.
Jag har faktiskt varit och kikat lite snabbt på en liten "station" för gas i smålandsstenar-trakten.
Jag vet inte riktigt vad det heter det jag kikade på, eller vad för uppgift det hade, kanske för att pumpa gasen vidare, eller bara för service och kontroll, eller om det kanske var ett ställe där det grenades av till någon förbrukare. Tog tyvärr ingen bild heller.
 
  • Gilla
GK100 och 2 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Popcorn
Tyvärr han ville inte svara på det.
 
Mikael_L
Ulltand Ulltand skrev:
Tyvärr han ville inte svara på det.
Jag väntar på dig.
Du ville att jag skulle leta upp något åt dig, det tycker jag du kan göra själv.
Men hälften har jag redan fixat åt dig, var nu inte så jäkla lat, kom igen.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Ja tänka sig så bra. En del förespråkar väl till och med pump-kraft i Sverige…

Till skillnad mot er norrmän behöver vi istället vaska en hel del vatten pga sol/vind.
Jo Vattenfalls Juktan tas ofta upp av desperata gröna.

Utmaningen är att det ligger en massa gruvavfall i Blaiksjön innehållande arsenik som riskerar att spridas nedströms.

Grön desperation? "Ändamålet helgar medlen"?

https://projekt.vattenfall.se/vattenkraftsprojekt/juktan/
 
S Snikholt skrev:
Kloka ord. Jag uppskattar debatt, tyvärr lite för slö emellanåt för att kolla upp alla fakta innan jag yttrar mig.

Men jag kan samarbeta med dom flesta, även fast jag inte tycker lika som dom.

// dvs. med normala tänkande individer som har empati. Fasen svårt att uttrycka sig 😂
Man behöver inte vara normal. Ni fattar.
Nej jag fattar inte varför vi ska ha empati med Danmark och Tyskland?

Det behövs nog sedan mer förhandlingtaktik ala Trumpen får att få något att hända.

Norges inspel är mycket bra om den dysfunktionella elmarknaden och likaså Ebbas utbrott över tyska hycklare.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.