Nej, det är inte bättre eller sämre. Det är två olika saker.
Svängmassan gör nytta hela tiden för att hålla frekvensen stabil även vid små laständrigar.M Mamma Fin skrev:
FFR hjälper inte till att stabilisera frekvensen vid normal drift utan kopplas in vid behov vid en störning.
FFR är väldigt bra när den behövs. 😉
FFR är en ny teknisk lösning på ett växande problem inom ett gammalt problemområde.Mikael_L skrev:
Så det är inget problem vi uppfunnit nu, och det behövs kanske inte några nya lösningar heller ...
En till kärnreaktor är nog ingen lösning, den kommer ändå inte vara beredd på att tillföra 500MW extra till elnätet på några sekunder.
Nej, det är svängmassan som tillför elnätet stabilitet. Det är en egenskap som finns i elnätets elmaskiner, inte något som som används vid vissa tillfällen.
Om vi jämför elnätet med en kanot som du ska paddla rakt. Med mycket svängmassa i nätet blir det som en havskajak som går rakt fram, det krävs inga snabba korrigeringar för att hålla kursen. I en forskajak däremot ändras kusen så fort det bir minsta störning. Sedan finns det en skala för emellan.
FFR är en metod för att snabbt korrigera kursavvikelser när det blir fel. Med stor svängmassa är nätet så stabilt att snabba korrigeringar inte behövs.
Om vi jämför elnätet med en kanot som du ska paddla rakt. Med mycket svängmassa i nätet blir det som en havskajak som går rakt fram, det krävs inga snabba korrigeringar för att hålla kursen. I en forskajak däremot ändras kusen så fort det bir minsta störning. Sedan finns det en skala för emellan.
FFR är en metod för att snabbt korrigera kursavvikelser när det blir fel. Med stor svängmassa är nätet så stabilt att snabba korrigeringar inte behövs.
Tänkte på en sak med vätgas, om man vill ha svängmassa så bör man elda den och köra en generator istället för att tillverka el direkt från den. Effektiviteten med de två lösningarna är nog likvärdig, men den ena ger att stort värde till elnätets stabilitet.
Vore det då inte effektivare att sätta snurr på en väloljad stenbumling om man nu önskar svängmassa. Den kunde man koppla till en steglös växellåda och då använda mer än nån enstaka procent rotationsenergi ifrån.pacman42 skrev:
Äh, svängmassa är trams. 😇
Sverige har ju bevisat att stora kraftverk, tunga turbiner med rotationsenergi (svängmassa) inte behövs för att bygga att stabilt, pålitligt elsystem. Gotland är anslutet med likströmskabel till fastlandets och har bara vindkraft.
Professorn, fd Generaldirektören, kärnkraftsmotståndaren, vindkraftsförespråkaren
Rotationsenergi handlar inte om stor energilagring, stora batteriparker, utan om snabbt tillgänglig energi under kort tid (sekunder, inte timmar).
Vad det handlar är nog lättare att relatera till om man använder enheten MWs, inte MWh.
Sverige har ju bevisat att stora kraftverk, tunga turbiner med rotationsenergi (svängmassa) inte behövs för att bygga att stabilt, pålitligt elsystem. Gotland är anslutet med likströmskabel till fastlandets och har bara vindkraft.
Professorn, fd Generaldirektören, kärnkraftsmotståndaren, vindkraftsförespråkaren
Tomas Kåberger: Kan vi äntligen slippa tjat om ”stabiliteten”?
Man skall väl ha respekt för di lärde, men att jämföra Sveriges svängmassa med installerad kapacitet på alla batterier i Europa eller sålda elbilar en dag i december 2022 bli bara dumt. Jag har ingen koll på hur mycket elbilar som säljs december men det är nog fler än i januari.
Rotationsenergi handlar inte om stor energilagring, stora batteriparker, utan om snabbt tillgänglig energi under kort tid (sekunder, inte timmar).
Vad det handlar är nog lättare att relatera till om man använder enheten MWs, inte MWh.
Kanske, men det du då gör är att bygga en motor som driver denna stenbumling ena stunden för att nästa stund använda den som generator. Är det verkligen lättare?Attitudeswe skrev:
Min poäng är att förbränning av gas är effektivt med en värmeeffektivitet på över 50% och det är en mogen teknik. Vilket kan jämföras med att de absolut bästa bränslecellerna (en inte mogen teknik) som ligger på 40-45%. Teknikerna är i samma härad när det gäller effektiviteten, men vid förbränning så får man svängmassa också.
Redigerat:
Gotland ringde och undrar vad du menar med att de har ett stabilt elnät:blackarrow skrev:
https://www.svd.se/story/elavbrotten-pa-gotland