Sveriges coronavirus Covid-19 (SARS-CoV-2) strategi, diskussionstråd

[Ulltand]

Hade du inte läst deras rapport till Fohm?
De var ju själva kritiska mot en del som Fohm har gjort när det gäller modellering. Så ska Fohm resonera som du tror så är det ju redan kört för dem.

Ja och den var pinsamt dålig.

Kritiska, nja det är dina ord, snarare att allt inte var perfekt vilket ju alla redan visste.

 

[Jocke Best]

Sverige 7e sist i europeisk undersökning om hur man värderar sina regeringars covidstrategi. 46% tycker inte det var bra skött.
Det kan finnas spår av ironi i inlägget.

https://www.theguardian.com/world/2021/nov/19/majority-of-public-in-europe-support-covid-vaccine-passports-survey

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[djac]

'
Det är så klart jäv i båda fallen

Det är en liten värld och ska alla som tagit emot något från staten, eller på något sätt haft samröre med denna, diskvalificeras så blir det bara kvar schamaner, eller som i Coronautredningen, jurister, präster och ekonomer, då är det lika bra att skippa hela samtalet.

Endast "fritänkare" som homeopater, eller helt outbildade, och liknande har ju undkommit läkarvetenskapens hjärntvätt då.

 

[Ulltand]

Det är en liten värld och ska alla som tagit emot något från staten, eller på något sätt haft samröre med denna, diskvalificeras .

Nej det är en rätt stor värld och sannolikheten för X att ha haft affärer med just FHM är liten. Men precis som i fallet Giesecke så måste man berätta om sådant. Sedan kan man så klart uttala sig.

 

[djac]

Nej det är en rätt stor värld och sannolikheten för X att ha haft affärer med just FHM är liten. Men precis som i fallet Giesecke så måste man berätta om sådant. Sedan kan man så klart uttala sig.

Fast FHM är ju en del av hela statsapparaten som också inkluderar universitet, de flesta forskningsprojekt, praktiserande läkare som är på samma konferenser som personal från FHM, det är en enda röra med förbindelser och ingen kan gå fri från misstankar om samröre.

 

[Ulltand]

Fast FHM är ju en del av hela statsapparaten som också inkluderar universitet, de flesta forskningsprojekt, praktiserande läkare som är på samma konferenser som personal från FHM, det är en enda röra med förbindelser och ingen kan gå fri från misstankar om samröre.

Varför tror du man plockade bort Giesecka som expert i SvT när hans samröre med FHM blev känt? Det finns grader i helvetet men att få betalt är No 1.

 

[Ulltand]

Ny strategi i Estland med tuffare tag gjorde susen

""Läget var som värst i Estland i början av november, med sjukhus nästan fulla av covidpatienter och en vård som gick på knäna.

Men efter nya restriktioner och fler vaccinationer halverades antalet nya fall i Estland på ett par veckor.

– Vi har aldrig sett en sådan snabb nedgång tidigare, säger Mari-Anne Härma på landets folkhälsomyndighet.

I Estland, ett land på drygt 1,3 miljoner invånare, nåddes vad man hoppas var kulmen den 7 november då över 600 covidpatienter var inlagda på sjukhus samtidigt. Som mest var det över 1 800 nya fall per 100 000 invånare per dag, ett mörkt pandemirekord för den lilla baltstaten.

Utvecklingen fick den estniska regeringen, som likt Sverige i mångt och mycket valt en strategi präglad av frivillighet och rekommendationer, att skruva upp restriktionerna. Munskyddskravet i bland annat lokaltrafik och butiker återinfördes, men även krav på vaccinpass för inträde på exempelvis restauranger och biografer infördes.

– På två veckor såg vi en nästan 50-procentig minskning av nya fall. Vi har aldrig sett sådan tydlig effekt tidigare, och vi vet inte riktigt vad det beror på ännu, säger hon, men tillägger att tillfällig distansundervisning på en del håll i landet kan ha bidragit.""

 

[BirgitS]

Ja och den var pinsamt dålig.

Kritiska, nja det är dina ord, snarare att allt inte var perfekt vilket ju alla redan visste.

Är det väldigt svårt att hitta några faktaargument för din inställning?
När du inte kan komma med något mer än att den är dålig så låter det ju bara som att du inte gillar deras slutsats men inte har någon saklig grund för ditt påstående.

Att säga att något inte är perfekt, mycket bra eller liknande är just att vara kritisk. Så hur ska du ha det: Är det dumt att framföra kritik eller inte om man vill ha fler uppdrag?

 

[djac]

Varför tror du man plockade bort Giesecka som expert i SvT när hans samröre med FHM blev känt? Det finns grader i helvetet men att få betalt är No 1.

Det blev för mycket gnäll och det var inte så viktigt för honom, det var inte särskilt relevant kritik, men de ansåg nog att det var bättre att undvika en för låg debatt. Det kan man ju diskutera om det är rätt strategi men det lutar nog åt att det var så.

 

[Ulltand]

Är det väldigt svårt att hitta några faktaargument för din inställning?
När du inte kan komma med något mer än att den är dålig så låter det ju bara som att du inte gillar deras slutsats men inte har någon saklig grund för ditt påstående.

Att säga att något inte är perfekt, mycket bra eller liknande är just att vara kritisk. Så hur ska du ha det: Är det dumt att framföra kritik eller inte om man vill ha fler uppdrag?

De säger väl i huvudsak följande i sin kritik. Och det är inte mycket att komma med imo.


1. Det saknas en osäkerhetsintervall. (Det stämmer men alla förstår nog att det finns osäkerheter i de indata som finns i modellen)

2. Man kan inte jämför att verkligt utfall med ett simulerat. (Vilket så klart är ett direkt fel och själva metoden i studien)

3.Om man ändå gör det så är det fel på simuleringen (Förstår inte vad de talar om här faktiskt?)

4. Modellen visar inte hela sanningen. (Håller med den lär inte vara perfekt men det är den bästa vi har så långt.

 

[BirgitS]

De säger väl i huvudsak följande i sin kritik. Och det är inte mycket att komma med imo.


1. Det saknas en osäkerhetsintervall. (Det stämmer men alla förstår nog att det finns osäkerheter i de indata som finns i modellen)

2. Man kan inte jämför att verkligt utfall med ett simulerat. (Vilket så klart är ett direkt fel och själva metoden i studien)

3.Om man ändå gör det så är det fel på simuleringen (Förstår inte vad de talar om här faktiskt?)

4. Modellen visar inte hela sanningen. (Håller med den lär inte vara perfekt men det är den bästa vi har så långt.

Det du skriver kan jag inte alls hitta igen i rapporten https://liu.diva-portal.org/smash/get/diva2:1557080/FULLTEXT02.pdf
Den handlar ju om många modeller och kritik är t.ex.:

Dokumentationen av de modeller som granskades i resultatsyntesen varierade från mycket sparsam till utförlig. Ett grundkrav vid rapportering av modellering är att läsaren ges möjlighet att bilda sig en uppfattning om hur modellen är konstruerad och därmed hur prediktioner har tagits fram.
Modellbeskrivning ska även kunna göra det möjligt för andra forskare att reproducera resultaten (Beam 2020).

För 12 av de 22 detaljgranskade modellerna diskuteras inte urvalet av förklaringsvariabler.

Bland de granskade
studierna var analyser av hur ändringar av parametervärden påverkar prediktionsresultaten generellt sett bristfälliga, eller saknades helt.

Exempelvis avvek Fohm:s scenarier för IVA-beläggningen i Stockholm mot det verkliga utfallet både med
avseende på tiden för toppen och dess storlek, eller magnitud (32 33 34).

 

[trähandtag]

Det hörs ganska ofta från främst de som är kritisk mot den svenska hanteringen av pandemin att vi borde haft mindre smittspridning likt Norge, Denmark, Finland… under den senaste månaderna har vi sett en enorm smitta i Danmark och Norge, medan Finland och Sverige följer en annan bana. Om vi nu är så lika varför skiljer vi oss åt IGEN! Kanske vi får vår topp efter Jul??? Men jag tycker detta visar tydligt hur slumpmässig denna smitta slår. Hur kan UK ha en så kraftig smitta då de redan haft ”snart” hela befolkningen vaccinerad eller haft smittan? Min uppmaning är att ha en lite med ödmjuk inställning till C19, som har en förmåga att lura oss hela tiden.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Jocke Best]

Det är bara när Sverige får in smitta tidigt som det automatiskt är dåligt gjort av någon. När andra länder får höga tal tidigt så är det otur. Speciellt Norge. Ödmjukhet var ordet!

 

[paralun]

Tragiskt avliden flerfaldig världsmästare i thai-boxning, 41 år från Belgien som spelade den "ryska rouletten" med att inte vaccinera sig.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/v5zjnX/coronaskeptiker-skrev-ut-sig-sjalv--dog-i-covid

 

[trähandtag]

En knasfundering för att motivera alla medborgare att uppfylla sitt samhällskontrakt, så som att vaccinera sig. Skulle det vara möjligt att ha ett specialavdrag, under de år där sådant krävs? Tänker mig mer positiv ”nudging”- morötter än den piskan som används.