D
F fiskbuggaren skrev:
Samtidigt får du förstå att det nu, trots väldigt mycket testning, hittills under våg 4 ännu inte barkar iväg som under 2&3. Och med en strategi som utgår från proportionerliga åtgärder är det då rimligt med lägre grad av åtgärder.
Jag tror att det är okunskap om strategin som ligger bakom denna skeva reaktion, målet med övningen är inte noll smittade, då hade man gjort som med minkarna i Danmark, målet är att ge befolkningen deras rättigheter till ett liv och en framtid så långt det går, samtidigt som man upprätthåller samhällsfunktioner som tex sjukvård. Detta verkar fungera vad jag kan se.

De som då inte vill bli smittade erbjuds kostnadsfri vaccinering.
 
  • Gilla
SnickareHobb och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Mail visar att FHM valde smittspridning som strategi trots att man visste att många skulle avlida.

[länk]




[bild]
Det där är väl samma mejl som redan har diskuterats flera gånger.
1. Faller bort eftersom det inte går med hänsyn till lagar och alla som jobbar inom samhällskritiska jobb.
2. Faller bort eftersom det inte går att testa och inte heller att smittspåra så mycket eftersom regionerna inte har tillräckligt med folk för det.

Tillägg: Och dessutom inför man väl en hel del av alternativ 1 just ungefär då och sen dröjer det inte många dagar innan smittspridningen toppar i Region Stockholm.
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
J
Ulltand Ulltand skrev:
Mail visar att FHM valde smittspridning som strategi trots att man visste att många skulle avlida.

[länk]




[bild]
Orsakar Covid demens nu också?
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
optimum
Ulltand Ulltand skrev:
Mail visar att FHM valde smittspridning som strategi trots att man visste att många skulle avlida.

[länk]




[bild]
Man behöver ju inte fundera mycket över att sådan mail raderades.
Det blev alltså Flockhälsomyndigheten till slut ändå.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Det där är väl samma mejl som redan har diskuterats flera gånger.
1. Faller bort eftersom det inte går med hänsyn till lagar och alla som jobbar inom samhällskritiska jobb.
2. Faller bort eftersom det inte går att testa och inte heller att smittspåra så mycket eftersom regionerna inte har tillräckligt med folk för det.

Tillägg: Och dessutom inför man väl en hel del av alternativ 1 just ungefär då och sen dröjer det inte många dagar innan smittspridningen toppar i Region Stockholm.
Dåliga bortförklaringar.Så klart det inte faller bort. Du vet väl liksom jag att riksdagen kunde snabblagstifta och gjorde det också. Det kan också finns tillfällen när man måste sätta sig över lagen. Tex om att följa lagen innebär att 15.000 människor dör.

Dessutom skulle man ha kommit väldigt långt på frivillig väg.

Om andra länder kunde smittspåra och testa skulle Sverige också ha kunnat det om valt det alternativet.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Dåliga bortförklaringar.Så klart det inte faller bort. Du vet väl liksom jag att riksdagen kunde snabblagstifta och gjorde det också. Det kan också finns tillfällen när man måste sätta sig över lagen. Tex om att följa lagen innebär att 15.000 människor dör.

Dessutom skulle man ha kommit väldigt långt på frivillig väg.

Om andra länder kunde smittspåra och testa skulle Sverige också ha kunnat det om valt det alternativet.
Dåliga bortförklaringar.

Nej, man kan inte stifta lagar med bara några dagars varsel och definitivt inte lagar som strider mot grundlagen.

Nej, man ska inte sätta sig över lagar och framför allt inte grundlagen. Ett övertramp en gång leder till att förtroendet för grundlagen urholkas och kan utnyttjas för övertramp av någon som vill inskränka yttrandefriheten på ett sätt som strider mot majoritetens önskemål.

Nej, det fanns inga länder med stor smittspridning som höll på att testa och smittspåra i stor skala i mitten av mars förra året. Det var en brist på testkit, testreagenser, analysmaskiner och personal etc. under lång tid. Det är inte utan anledning som det tog tid att bygga upp den funktionen. När sjukvården är hårt belastad så flyttar man inte sköterskor till smittspårning eftersom det innebär att folk dör på sjukhusen eller därför att de inte kommer in på sjukhusen.
 
  • Gilla
13th Marine och 4 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Dåliga bortförklaringar.

Nej, man kan inte stifta lagar med bara några dagars varsel och definitivt inte lagar som strider mot grundlagen.

Nej, man ska inte sätta sig över lagar och framför allt inte grundlagen. Ett övertramp en gång leder till att förtroendet för grundlagen urholkas och kan utnyttjas för övertramp av någon som vill inskränka yttrandefriheten på ett sätt som strider mot majoritetens önskemål.

Nej, det fanns inga länder med stor smittspridning som höll på att testa och smittspåra i stor skala i mitten av mars förra året. Det var en brist på testkit, testreagenser, analysmaskiner och personal etc. under lång tid. Det är inte utan anledning som det tog tid att bygga upp den funktionen. När sjukvården är hårt belastad så flyttar man inte sköterskor till smittspårning eftersom det innebär att folk dör på sjukhusen eller därför att de inte kommer in på sjukhusen.
Inte ens Tegnell själv säger att lagstiftningen är ett problem. Inte heller handlar det om några dagar, här har man haft många veckor på sig. Men återigen, frivilligheten skulle varit mycket stor.

Han skriver vidare att det nog är för sent för alternativ 1 och 2. Detta nog gjorde att många fick sätta livet till. Men skulle han ha rätt i sak är det faktiskt deras hantering som lett fram till situationen.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Dåliga bortförklaringar.

Nej, man kan inte stifta lagar med bara några dagars varsel och definitivt inte lagar som strider mot grundlagen.

Nej, man ska inte sätta sig över lagar och framför allt inte grundlagen. Ett övertramp en gång leder till att förtroendet för grundlagen urholkas och kan utnyttjas för övertramp av någon som vill inskränka yttrandefriheten på ett sätt som strider mot majoritetens önskemål.

Nej, det fanns inga länder med stor smittspridning som höll på att testa och smittspåra i stor skala i mitten av mars förra året. Det var en brist på testkit, testreagenser, analysmaskiner och personal etc. under lång tid. Det är inte utan anledning som det tog tid att bygga upp den funktionen. När sjukvården är hårt belastad så flyttar man inte sköterskor till smittspårning eftersom det innebär att folk dör på sjukhusen eller därför att de inte kommer in på sjukhusen.
danskarna var snabba i förhållande till sverige när det gällde testning och testade betydligt mer
Därför var Danmark snabbare på coronatester - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio
 
  • Gilla
optimum och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
T tergo skrev:
danskarna var snabba i förhållande till sverige när det gällde testning och testade betydligt mer
Därför var Danmark snabbare på coronatester - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio
I april hade de ju mindre beläggning på sjukhusen än Sverige så det gick att flytta sköterskor därifrån till andra arbetsuppgifter. Att de kunde börja testa allmänheten först i mitten av maj är väl snarast ett bevis för att det var omöjligt för Sverige att göra det i stor skala i mitten av mars.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Inte ens Tegnell själv säger att lagstiftningen är ett problem. Inte heller handlar det om några dagar, här har man haft många veckor på sig. Men återigen, frivilligheten skulle varit mycket stor.

Han skriver vidare att det nog är för sent för alternativ 1 och 2. Detta nog gjorde att många fick sätta livet till. Men skulle han ha rätt i sak är det faktiskt deras hantering som lett fram till situationen.
Det vore väl synnerligen ohyfsat av en chef på myndighet att utanför myndigheten säga att lagstiftningen är ett problem.

För att ändra grundlagen vet du väl om att det tar år.

Frivilligheten var mycket riktigt stor och ledde till att rörelsemönstret, sociala kontakter osv. i Stockholm m.fl. ställen avtog drastiskt i mitten av mars (och det varade längre än de 4 veckor som föreslogs i alternativ 1). Stoppa alla kontakter och rörelser är förstås en omöjlighet när så många jobbar i samhällskritiska jobb. Eller hur?

Frivilligheten ledde också till att folk med symtom höll sig hemma (alltså den delen av alternativ 2 som gick att genomföra).

Alltså delar av alternativ 1 och 2 genomfördes medan en del andra delar inte går att genomföra.

Vi har fortfarande inte haft 6 miljoner insjuknade som det står att alternativ 3 leder till.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Det vore väl synnerligen ohyfsat av en chef på myndighet att utanför myndigheten säga att lagstiftningen är ett problem..
Tvärt om så är det en skyldighet att säga det om så är fallet.
 
  • Gilla
Snailman och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Tvärt om så är det en skyldighet att säga det om så är fallet.
Knappast till vem som helst i ett mejl.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Knappast till vem som helst i ett mejl.
Skyndsammast direkt till berörd minister i regeringen.

Sedan är det väl inget att mörka? Fattas det lagstiftning så gör det och då måste man ta tag i det asap.

Men hela "det fanns inte lagar tjafset" är bara en efterkonstruktion att skylla på för att man
gjorde för lite för sent. Jag upprepar, över 90 % av medborgarna är följsamma och om det är en pandemi med många liv på spel hade frivillighet räckt mycket långt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.