Sned fördelning på faserna löser ut huvudsäkringen
Vi bor i ett nybyggt område där vi precis haft garantibesiktningen på bostadsrätten.
Nu har dock ett elproblem uppstått och jag skulle vilja höra hur nu ser på det hela.
När vi flyttade in bytte vi glashällen i köket mot en induktionshäll. Induktionshällen konsumerar max 2x3,6kW (2,2+1,4 och 1,8+1,8) och matas med två faser á 16A. Ugnen (3,5kW) matas med en egen fas á 16A. Elen är originaldragen vid nybygget.
Nu börjar det helt plötsligt gå 16A-säkringar i huvudcentralen i källaren dit vi inte har nyckel utan endast jourpersonal samt några i styrelsen.
Det visar sig att på samma 16A-fas på inkommande i källaren ligger hällens första plattor samt golvvärmen, handdukstorkar och belysning i båda badrummen samt två av sovrummens all el och delar i vardagsrummet.
Det innebär att bara genom att laga mat på två plattor så når vi 16A, utöver detta tillkommer golvvärmen, torkar och belysningar. Vi hamnar alltså på runt 20A en vanlig mörk vinterdag.
Ibland räcker det till och med att vi slår på hällens 2,2kW zon för att koka vatten för att den tröga 16A i huvudcentralen i källaren ska smälta. Detta troligen beroende på att badrumsvärmen och belysningar konsumerar så pass mycket att vi når över 16A.
Säkringarna i lägenhetens undercentral löser aldrig ut.
När vi varit i kontakt med ordförande och den tidigare ägaren så berättar de att även den tidigare ägaren led av liknande problem och att elektriker då flyttade på tvätt och tork till en annan grupp. Vi har dock aldrig haft de maskinerna i gång när vi tappat ena fasen.
Frågan är - Anser ni detta vara dåligt/felaktigt planerad el och bör falla under byggarantin för åtgärd?
Eller är det helt normalt planerat och vi bara ha otur med att effekttopparna så vi själva bör åtgärda detta och kanske lägga eller sprida golvvärmen på en eller båda andra två faserna?
Nu har dock ett elproblem uppstått och jag skulle vilja höra hur nu ser på det hela.
När vi flyttade in bytte vi glashällen i köket mot en induktionshäll. Induktionshällen konsumerar max 2x3,6kW (2,2+1,4 och 1,8+1,8) och matas med två faser á 16A. Ugnen (3,5kW) matas med en egen fas á 16A. Elen är originaldragen vid nybygget.
Nu börjar det helt plötsligt gå 16A-säkringar i huvudcentralen i källaren dit vi inte har nyckel utan endast jourpersonal samt några i styrelsen.
Det visar sig att på samma 16A-fas på inkommande i källaren ligger hällens första plattor samt golvvärmen, handdukstorkar och belysning i båda badrummen samt två av sovrummens all el och delar i vardagsrummet.
Det innebär att bara genom att laga mat på två plattor så når vi 16A, utöver detta tillkommer golvvärmen, torkar och belysningar. Vi hamnar alltså på runt 20A en vanlig mörk vinterdag.
Ibland räcker det till och med att vi slår på hällens 2,2kW zon för att koka vatten för att den tröga 16A i huvudcentralen i källaren ska smälta. Detta troligen beroende på att badrumsvärmen och belysningar konsumerar så pass mycket att vi når över 16A.
Säkringarna i lägenhetens undercentral löser aldrig ut.
När vi varit i kontakt med ordförande och den tidigare ägaren så berättar de att även den tidigare ägaren led av liknande problem och att elektriker då flyttade på tvätt och tork till en annan grupp. Vi har dock aldrig haft de maskinerna i gång när vi tappat ena fasen.
Frågan är - Anser ni detta vara dåligt/felaktigt planerad el och bör falla under byggarantin för åtgärd?
Eller är det helt normalt planerat och vi bara ha otur med att effekttopparna så vi själva bör åtgärda detta och kanske lägga eller sprida golvvärmen på en eller båda andra två faserna?
Dålig planering, ja. Flytta golvvärmen och ev något mer till den minst belastade fasen.
Alternativt flytta en av hällens faser, kanske enklare.
Om inte installationen är ändrad efter bygget så borde det gå på någon garanti i mina ögon, men jag är fd elektriker och inte jurist.
Alternativt flytta en av hällens faser, kanske enklare.
Om inte installationen är ändrad efter bygget så borde det gå på någon garanti i mina ögon, men jag är fd elektriker och inte jurist.
Redigerat:
Börja med att titta på hur huvudsäkringarnas propphuvar och bottenkontakterna ser ut.
Inte ovanligt att det blir små svetsloppor om man byter en smältsäkring med last på.
Kontaktytan för säkringen blir då ytterst liten och säkringen blir het och kan lösa vid ganska låg ström.
Är det snedbelastning och det inte tillkommit eller ändrats några belastningar, så är det självklart ett fel som ska åtgärdas inom garantin.
Men det förutsätter att ni påtalar detta innan garantin gåt ut.
Felet är att betrakta som ett projektteringsfel och då bör det vara 10 års garanti.
Inte ovanligt att det blir små svetsloppor om man byter en smältsäkring med last på.
Kontaktytan för säkringen blir då ytterst liten och säkringen blir het och kan lösa vid ganska låg ström.
Är det snedbelastning och det inte tillkommit eller ändrats några belastningar, så är det självklart ett fel som ska åtgärdas inom garantin.
Men det förutsätter att ni påtalar detta innan garantin gåt ut.
Felet är att betrakta som ett projektteringsfel och då bör det vara 10 års garanti.
De är svårt de där med att fördela faserna.. Vissa kör alltid DM/TM/TT samtidigt (städ-ryck), vissa kanske alltid tvättar medans de kör ugnen för fullt.
Däremot är det ju inget jätte-jobb med att ta dit en elektriker som mätar och flyttar runt lite i centralen...
Känns inte som att du kan skylla på elektrikern som gjorde anläggningen.. Vanliga belysning/uttagsgrupper brukar man sällan bry sig speciellt om då man fördelar belastningen..
Däremot är det ju inget jätte-jobb med att ta dit en elektriker som mätar och flyttar runt lite i centralen...
Känns inte som att du kan skylla på elektrikern som gjorde anläggningen.. Vanliga belysning/uttagsgrupper brukar man sällan bry sig speciellt om då man fördelar belastningen..
Tack för tipsen.
Watt: javisst är det loppor på huvens bakkant. Det såg jag tydligt när jag bytte. Dock var säkringen inte varm. Inte ens ljummen.
Men den löste väldigt snabbt och visade inga vanliga tendenser som 'tröga' säkringar brukar göra.
Watt: javisst är det loppor på huvens bakkant. Det såg jag tydligt när jag bytte. Dock var säkringen inte varm. Inte ens ljummen.
Men den löste väldigt snabbt och visade inga vanliga tendenser som 'tröga' säkringar brukar göra.
Det kan iof vara en ren ordningsfråga som Rrrr skriver, vi har alla lite olika vanor.
Oftast är problemet lätt att lösa men det tar kanske ett par timmar. I lite mer svårlösta fall får man logga anäggningen under t.ex 1 vecka innan åtgärd.
Tycker ändå inte att du som konsument ska behöva bekosta en sån åtgärd, på en ny anläggning.
Byt propphuvar och bottenkontakter om dom är brända.
Personalen som byter säkring borde veta att man bryter bort lasten innan man byter säkring, så det bytet borde dom stå för.....tycker jag
Oftast är problemet lätt att lösa men det tar kanske ett par timmar. I lite mer svårlösta fall får man logga anäggningen under t.ex 1 vecka innan åtgärd.
Tycker ändå inte att du som konsument ska behöva bekosta en sån åtgärd, på en ny anläggning.
Byt propphuvar och bottenkontakter om dom är brända.
Personalen som byter säkring borde veta att man bryter bort lasten innan man byter säkring, så det bytet borde dom stå för.....tycker jag
Det framgår inte ifall gruppsäkringarna löser i samband med mätarsäkringarna?
Förutsätter att gruppsäkringarna är sk dvärgbrytare då du skriver det är en ny installation samt att mätarsäkringarna är av typ Gl/gG.
Kan även vara dålig kontakt vid passdelar eller anslutningar som orsakar extra värme som watt var inne på, detta kan en elektriker kolla.
Det borde inte lösa ´16 A säkringar med en gång du slår till hällen, nu framgår ju visserligen inte hur stora dina övriga laster är men har du väldigt mycket finns ju alltid alternativet att öka till 20 A i källaren mot en extra årskostnad..
Det kan ju även röra sig om något fel so kolla upp detta med din elektriker.
Förutsätter att gruppsäkringarna är sk dvärgbrytare då du skriver det är en ny installation samt att mätarsäkringarna är av typ Gl/gG.
Kan även vara dålig kontakt vid passdelar eller anslutningar som orsakar extra värme som watt var inne på, detta kan en elektriker kolla.
Det borde inte lösa ´16 A säkringar med en gång du slår till hällen, nu framgår ju visserligen inte hur stora dina övriga laster är men har du väldigt mycket finns ju alltid alternativet att öka till 20 A i källaren mot en extra årskostnad..
Det kan ju även röra sig om något fel so kolla upp detta med din elektriker.
Det har varit olika.
Alla gånger har den ena av mätarsäkringarnas 16A T löst ut. Oftast utan att någon gruppsäkring i undercentralen i lägenheten löst.
Bara en gång har hällens 16A automatsäkring i lägenheten löst och då löste även mätarsäkringen ut.
Mina absoluta maxlaster har sett ut så här på den utsatta fasen. Det är troligt att någon av lamporna inte varit tända men högre last än detta har vi inte kört med.
Sovrum 3: Akvarium 80W, dator 30W, belysning 60W
Sovrum 2: Belysning 70W
Vrum: Belysning 90W
Bad 1: Golv 480W, handduk 75W, belysning 100W
Bad 2: Golv 280W, handduk 60W, Belysning 100W
Häll: 2200W
Senaste gång löste mätarsäkringen sekunden jag satta hällens 2,2kW på högsta effekt. Hann bara stega upp den till max och då löste den.
Vi når ju bara precis upp till 16A och normalt bör tröga 16 klara mera än det en kortare tid.
20A i källaren hade ju varit en lösning förutsatt att det inte är fel i vår installation förstås. Framför allt eftersom att det är fler drabbade i föreningen även om vi kanske drabbats oftare än andra.
På något sätt måste vi få hit en elektriker i alla fall. Helst före jul.
p.
Alla gånger har den ena av mätarsäkringarnas 16A T löst ut. Oftast utan att någon gruppsäkring i undercentralen i lägenheten löst.
Bara en gång har hällens 16A automatsäkring i lägenheten löst och då löste även mätarsäkringen ut.
Mina absoluta maxlaster har sett ut så här på den utsatta fasen. Det är troligt att någon av lamporna inte varit tända men högre last än detta har vi inte kört med.
Sovrum 3: Akvarium 80W, dator 30W, belysning 60W
Sovrum 2: Belysning 70W
Vrum: Belysning 90W
Bad 1: Golv 480W, handduk 75W, belysning 100W
Bad 2: Golv 280W, handduk 60W, Belysning 100W
Häll: 2200W
Senaste gång löste mätarsäkringen sekunden jag satta hällens 2,2kW på högsta effekt. Hann bara stega upp den till max och då löste den.
Vi når ju bara precis upp till 16A och normalt bör tröga 16 klara mera än det en kortare tid.
20A i källaren hade ju varit en lösning förutsatt att det inte är fel i vår installation förstås. Framför allt eftersom att det är fler drabbade i föreningen även om vi kanske drabbats oftare än andra.
På något sätt måste vi få hit en elektriker i alla fall. Helst före jul.
p.
Slugge skrev:
Det där verkar skumt, speciallt att hällens säkring löser, verkar mer som nåt fel där. Hade de som bodde där förut samma häll? Hade du bara en platta på när du provade? Är hällen verkligen kopplad på två faser och inte bara på en?petterf skrev:Det har varit olika.
Alla gånger har den ena av mätarsäkringarnas 16A T löst ut. Oftast utan att någon gruppsäkring i undercentralen i lägenheten löst.
Bara en gång har hällens 16A automatsäkring i lägenheten löst och då löste även mätarsäkringen ut.
Mina absoluta maxlaster har sett ut så här på den utsatta fasen. Det är troligt att någon av lamporna inte varit tända men högre last än detta har vi inte kört med.
Sovrum 3: Akvarium 80W, dator 30W, belysning 60W
Sovrum 2: Belysning 70W
Vrum: Belysning 90W
Bad 1: Golv 480W, handduk 75W, belysning 100W
Bad 2: Golv 280W, handduk 60W, Belysning 100W
Häll: 2200W
Senaste gång löste mätarsäkringen sekunden jag satta hällens 2,2kW på högsta effekt. Hann bara stega upp den till max och då löste den.
Vi når ju bara precis upp till 16A och normalt bör tröga 16 klara mera än det en kortare tid.
20A i källaren hade ju varit en lösning förutsatt att det inte är fel i vår installation förstås. Framför allt eftersom att det är fler drabbade i föreningen även om vi kanske drabbats oftare än andra.
På något sätt måste vi få hit en elektriker i alla fall. Helst före jul.
p.
Vi bytte ut glashällen som satt ursprungligen mot en ny induktionshäll och en elektriker monterade den och såg till att det var korrekt. Uttagen för häll och ugn är originalmonterade vid nybygget. I undercentralen är de faserna märkta Spis, Spis och Ugn och har egna 16A.
Hällen har möjlighet till 'Powerläge'.
Den ska då enligt manualen använda sig av 'högsta effekt'. Hällen har två sektioner, de två vänstra plattorna är en sektion och de högra i den andra sektionen. Det går bara att köra en platta i Powerläge (steget över 9) per sektion, den andra plattan kan då som högst köras i läge 9.
Så det går alltså samtidigt att köra Power+9 på ena halva av hällen och Power+9 på den andra halvan.
Så jag drog slutsaten att om jag ställer in en platta Powerläge bör den nå upp till plattans specade max? Är det korrekt?
Eller passar den på att ta den andra icke använda plattans effekt också så länge den inte används?
Hällen matas med 2L/N/PE.
Den tredje fasen går vidare till ugnen.
Jaja, I morgon ska jag stänga ner alla andra grupper och bara köra hällen för att se om det är så att den eller dess installation är felaktig.
Tillägg:
Hällen går inte att köra på trefas.
Hällen har möjlighet till 'Powerläge'.
Den ska då enligt manualen använda sig av 'högsta effekt'. Hällen har två sektioner, de två vänstra plattorna är en sektion och de högra i den andra sektionen. Det går bara att köra en platta i Powerläge (steget över 9) per sektion, den andra plattan kan då som högst köras i läge 9.
Så det går alltså samtidigt att köra Power+9 på ena halva av hällen och Power+9 på den andra halvan.
Så jag drog slutsaten att om jag ställer in en platta Powerläge bör den nå upp till plattans specade max? Är det korrekt?
Eller passar den på att ta den andra icke använda plattans effekt också så länge den inte används?
Hällen matas med 2L/N/PE.
Den tredje fasen går vidare till ugnen.
Jaja, I morgon ska jag stänga ner alla andra grupper och bara köra hällen för att se om det är så att den eller dess installation är felaktig.
Tillägg:
Hällen går inte att köra på trefas.
Redigerat:
I går kom upplösning på problemet.
Skulle laga mat, stängde ner golvvärmen i badrummen för att vara säker på att de inte störde.
Drog i gång spisen, stegade upp till nivå 9, tog sista steget till Powerläge. *Pang* sa det i hällen, säkringen löste ut i undercentralen och sedan spred sig en mysig bränd doft i köket.
Det var alltså hällen som orsakade det hela men problemet måste ha eskalerat allt eftersom.
Nu är service beställd och det bör falla under garanti då hällen bara är 5 månader. Däremot är vi utan spis i en vecka för jag vill inte riktigt köra den andra halvan av hällen efter detta.
Skulle laga mat, stängde ner golvvärmen i badrummen för att vara säker på att de inte störde.
Drog i gång spisen, stegade upp till nivå 9, tog sista steget till Powerläge. *Pang* sa det i hällen, säkringen löste ut i undercentralen och sedan spred sig en mysig bränd doft i köket.
Det var alltså hällen som orsakade det hela men problemet måste ha eskalerat allt eftersom.
Nu är service beställd och det bör falla under garanti då hällen bara är 5 månader. Däremot är vi utan spis i en vecka för jag vill inte riktigt köra den andra halvan av hällen efter detta.
Nu verkar ju problemet troligtvis vara löst, men:
En variant är att skaffa en strömvakt som känner av hur mycket ström ni drar på resepektive fas och bryter bort golvvärme+handdukstorkar (och alla andra eventuella värmegrejer).
Att dimensionera elmatningar till hus/lägenheter måste vara en mardröm när det är massor av maskiner inblandade och man inte vet hur de boende kommer använda grejerna, och man inte "får" ta till hur stor huvudsäkring som helst.
Eller så kan man göra som i BRF'en jag (deltids)bor i, 25A trefas till varje lägenhet när man ändå bytte elstammar. Det känns dock rätt mycket som overkill, från början så användes en 20A enfas till spisen och två 10A enfas till belysning+uttag Efteråt har det blivit ändrat så att två till 10A enfasgrupper går till köket, diskmaskin på en och kyl/frys/bänk/kaffebryggare/mikro på den andra.
En variant är att skaffa en strömvakt som känner av hur mycket ström ni drar på resepektive fas och bryter bort golvvärme+handdukstorkar (och alla andra eventuella värmegrejer).
Att dimensionera elmatningar till hus/lägenheter måste vara en mardröm när det är massor av maskiner inblandade och man inte vet hur de boende kommer använda grejerna, och man inte "får" ta till hur stor huvudsäkring som helst.
Eller så kan man göra som i BRF'en jag (deltids)bor i, 25A trefas till varje lägenhet när man ändå bytte elstammar. Det känns dock rätt mycket som overkill, från början så användes en 20A enfas till spisen och två 10A enfas till belysning+uttag
Efteråt har det blivit ändrat så att två till 10A enfasgrupper går till köket, diskmaskin på en och kyl/frys/bänk/kaffebryggare/mikro på den andra.