Skaffa ny central i garaget. Har jag tänkt fel?
Hej!
Jag har lite svårt att formulera min frågeställning, men jag hoppas jag kan få fram vad jag menar
Vi har dränerat om vår kåk och i samband med detta förberedde jag för att koppla in en ny elcentral i garaget. Jag har borrat upp i garaget och huset och lagt ner en slang, det är allt jag gjort. Detta gjorde jag efter samtal med en fd elektriker (en kompis som lämnat elbranschen bakom sig för några år sedan och nu bor på Malta).
Som det ser ut i huset idag kommer det ut en fyrdelad kabel från elmätaren till den befintliga elcentralen (central nr 1) där den fördelas mellan husets säkringar för kylskåp, spis osv samt till central nr 2. Central nr 2 är till för våra radiatorer som är 400 V. I central nr 1 är ledningen som idag matar garaget inkopplad, en 1,5 mm2 10 A kabel och som är underdimensionerad mot mitt behov. Som min kompis förklarade för mig går det att koppla ihop de nya kablarna som ska till garaget (5g6 n1xv-kabel) "innan" dessa går in i centralen och sedan monteras dessa i den nya centralen i garaget (central nr 3). I praktiken sa han att "innan" är första platsen där kabeln fästs i den befintliga centralen (ingångsskruven till huvudbrytaren exempelvis).
Men idag pratade jag med min släkting om detta som bor i Stockholm och är elektriker, och han sa att central 3 måste vara kopplad på en egen grupp i central nr 1, så att nr 3 blir undercentral och inte helt fristående. Stämmer detta? Det känns som att jag tappar önskad funktion i garaget. Jag behöver bla ha en 16 A handske i garaget och lite annat (jag håller på med metallarbeten på fritiden och ska ta hem min svets och luftutsug mm). Om jag i så fall måste ha den på en undercentral kommer jag väl inte kunna mata allt samtidigt utan att säkringen i huset går? Är det bara ett missförstånd mellan mig och honom kanske, då han inte riktigt kunde se det framför sig hur mitt ser ut, då han inte varit här på 4-5 år.
Jag har inte tänkt göra detta själv utan en behörig elektriker ska komma och fixa detta när jag sparat ihop pengarna till detta. Men jag bara undrar så att jag inte tänkt helt snett, för annars är det ingen idé att jag tar hem mina saker utan har kvar dem i min hyrda verkstad.
Tack på förhand
/Stefan
Jag har lite svårt att formulera min frågeställning, men jag hoppas jag kan få fram vad jag menar
Vi har dränerat om vår kåk och i samband med detta förberedde jag för att koppla in en ny elcentral i garaget. Jag har borrat upp i garaget och huset och lagt ner en slang, det är allt jag gjort. Detta gjorde jag efter samtal med en fd elektriker (en kompis som lämnat elbranschen bakom sig för några år sedan och nu bor på Malta).
Som det ser ut i huset idag kommer det ut en fyrdelad kabel från elmätaren till den befintliga elcentralen (central nr 1) där den fördelas mellan husets säkringar för kylskåp, spis osv samt till central nr 2. Central nr 2 är till för våra radiatorer som är 400 V. I central nr 1 är ledningen som idag matar garaget inkopplad, en 1,5 mm2 10 A kabel och som är underdimensionerad mot mitt behov. Som min kompis förklarade för mig går det att koppla ihop de nya kablarna som ska till garaget (5g6 n1xv-kabel) "innan" dessa går in i centralen och sedan monteras dessa i den nya centralen i garaget (central nr 3). I praktiken sa han att "innan" är första platsen där kabeln fästs i den befintliga centralen (ingångsskruven till huvudbrytaren exempelvis).
Men idag pratade jag med min släkting om detta som bor i Stockholm och är elektriker, och han sa att central 3 måste vara kopplad på en egen grupp i central nr 1, så att nr 3 blir undercentral och inte helt fristående. Stämmer detta? Det känns som att jag tappar önskad funktion i garaget. Jag behöver bla ha en 16 A handske i garaget och lite annat (jag håller på med metallarbeten på fritiden och ska ta hem min svets och luftutsug mm). Om jag i så fall måste ha den på en undercentral kommer jag väl inte kunna mata allt samtidigt utan att säkringen i huset går? Är det bara ett missförstånd mellan mig och honom kanske, då han inte riktigt kunde se det framför sig hur mitt ser ut, då han inte varit här på 4-5 år.
Jag har inte tänkt göra detta själv utan en behörig elektriker ska komma och fixa detta när jag sparat ihop pengarna till detta. Men jag bara undrar så att jag inte tänkt helt snett, för annars är det ingen idé att jag tar hem mina saker utan har kvar dem i min hyrda verkstad.
Tack på förhand
/Stefan
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 870 inlägg
Utifrån det du beskriver så stämmer det inte, kanske, men nu har väl han inte sett centralen?
För att kunna koppla in din kabel parallellt "vid ingången" med central 1 så krävs:
- tillräcklig ledararea sett ifrån huvudsäkringen. Din 5G6 mm² uppfyller detta om din huvudsäkring är på¨25 A eller mindre.
- att det finns plats i central 1, det går att lösa, det är bara en fråga om hur praktiskt det är och hur det kommer att se ut - det kanske krävs en extra liten låda bredvid centralen.
För att kunna koppla in din kabel parallellt "vid ingången" med central 1 så krävs:
- tillräcklig ledararea sett ifrån huvudsäkringen. Din 5G6 mm² uppfyller detta om din huvudsäkring är på¨25 A eller mindre.
- att det finns plats i central 1, det går att lösa, det är bara en fråga om hur praktiskt det är och hur det kommer att se ut - det kanske krävs en extra liten låda bredvid centralen.
Vad behöver du i garaget totalt. 3 x 16A eller ännu mer? Om du känner att du klarar dig med 3 x 16A så räcker det ju med en 5G2,5 till garaget som är monterad utan JFB i Central 1 på tre 1 polssäkringar.
Om du däremot måste ha igång flera 3-fasmaskiner samtidigt, så blir det ju något annat. Men oavsett kan du ju ha tre säkringar i central 1 (med högre ampere) som matar garaget.
/En icke-elektriker
Om du däremot måste ha igång flera 3-fasmaskiner samtidigt, så blir det ju något annat. Men oavsett kan du ju ha tre säkringar i central 1 (med högre ampere) som matar garaget.
/En icke-elektriker
Jag förstår inte beskrivningen med "nuvarande" 1,5 kvmm. Skall den kabeln överhuvudtaget vara inblandad i den nya dragningen?
Om du drar en ny kabel som är 6kvmm 5 ledare så kan den gå utan egna säkringar från första centralen till den nya centralen i garaget. Där finns dock en del fallgropar med korrekt inkoppling av nolla och skyddsjord, framfröallt om du har jordfelsbrytare, så jag hoppas att du menar allvar med att du inte tänker göra detta själv. Jag är inte elektriker, jag har inte full koll på vilka ytterligare fallgropar jag inte känner till.
När jag skriver att den kan gå "osäkrad" så förutsätter jag att vi pratar om en normal villa, med "nromala" huvudsäkringar.
OM man av någon anledning skulle vilja koppla den över säkringar i huvudcentralen, så skulle det iofs. inte behöva begränsa dig, det går att sätta stora säkringar om kabeln ut är på 6 kvmm, och centralen som sådan begränsar inte totala strömmen.
Om du drar en ny kabel som är 6kvmm 5 ledare så kan den gå utan egna säkringar från första centralen till den nya centralen i garaget. Där finns dock en del fallgropar med korrekt inkoppling av nolla och skyddsjord, framfröallt om du har jordfelsbrytare, så jag hoppas att du menar allvar med att du inte tänker göra detta själv. Jag är inte elektriker, jag har inte full koll på vilka ytterligare fallgropar jag inte känner till.
När jag skriver att den kan gå "osäkrad" så förutsätter jag att vi pratar om en normal villa, med "nromala" huvudsäkringar.
OM man av någon anledning skulle vilja koppla den över säkringar i huvudcentralen, så skulle det iofs. inte behöva begränsa dig, det går att sätta stora säkringar om kabeln ut är på 6 kvmm, och centralen som sådan begränsar inte totala strömmen.
Bo: Det låter lovande att det fungerar så som jag tänkt innan.
Nimhed: Normalt är inte fler än en maskin igång samtidigt.
Hempularen: Den befintliga 1,5 mm2 kommer inte vara kvar när den nya kabeln är klar. Den är där just nu eftersom annars har jag ingen el i garaget. Och ja, jag tänker inte ge mig på att dra en ny kabel till garaget. Jag har ingen som helst aning om hur det ska vara kopplat och då vill jag inte röra i sakerna (och dessutom får man inte det så varför riskera något?)
Elmont: Jag kommer låta den elektriker jag ska anlita avgöra själv (kommer använda samma som bytte mina centraler tidigare), det brukar ju bli bäst så. Men får jag välja vill jag inte att den går genom husets egna central
Jag bifogar en bild på hur centralerna ser ut idag, utan kåpor, så kanske det är lättare att förstå. Där den vänstra är central 1 (hushållet) och den högra 2 (radiatorerna). Det är den svarta kabeln neråt i den vänstra centralen som är den befintliga till garaget idag.
/Stefan
Nimhed: Normalt är inte fler än en maskin igång samtidigt.
Hempularen: Den befintliga 1,5 mm2 kommer inte vara kvar när den nya kabeln är klar. Den är där just nu eftersom annars har jag ingen el i garaget. Och ja, jag tänker inte ge mig på att dra en ny kabel till garaget. Jag har ingen som helst aning om hur det ska vara kopplat och då vill jag inte röra i sakerna (och dessutom får man inte det så varför riskera något?)
Elmont: Jag kommer låta den elektriker jag ska anlita avgöra själv (kommer använda samma som bytte mina centraler tidigare), det brukar ju bli bäst så. Men får jag välja vill jag inte att den går genom husets egna central
Jag bifogar en bild på hur centralerna ser ut idag, utan kåpor, så kanske det är lättare att förstå. Där den vänstra är central 1 (hushållet) och den högra 2 (radiatorerna). Det är den svarta kabeln neråt i den vänstra centralen som är den befintliga till garaget idag.
/Stefan
Eftersom du har gott om plats i centralen skulle jag säkra av "garaget" där, då kan du göra centalen och kabeln till garaget spänningslös men fortfarande ha full spänning i huset. Det enda som det "kostar" är tre säkringar och lite MK/RK. Lägger man den före centralen måste strömmen i huset brytas om du vill bryta strömmen till garaget.
Elmont: Menar du då att man ska ha 3 st 16 A i centralen i huset till garaget, och sedan ha en central med eller utan jordfelsbrytare och huvudströmbrytare i garaget? Eller ska man ha högre än 16 A på centralen inne i huset (huset är säkrat med 20 A i dagsläget). Är det fortfarande samma kabel (5g6 N1XV) som ska till garaget, eller menar du att det ska vara MK/RK-kabel istället?
Demmpa: Mätarskåpet sitter i andra änden i huset mot centralen och är inmurad i ett elskåp i fasaden. Jag tror det är kopplat så idag mellan "hushållselen" och uppvärmningen. Jag passade på att se hur det var kopplat när kåporna var av. Då gick det en kabel från inkommande el som var ihopkopplade i första inkommande plint i huvudbrytaren (dvs innan brytarens funktion) i central 1 till motsvarande i central 2, och så var det på alla 3 (såg ej var blå och jord härstammade från). För bryter jag elen på huvudbrytaren i central 1 har jag fortfarande ström på elementen (central 2) och tvärt om.
/Stefan
Demmpa: Mätarskåpet sitter i andra änden i huset mot centralen och är inmurad i ett elskåp i fasaden. Jag tror det är kopplat så idag mellan "hushållselen" och uppvärmningen. Jag passade på att se hur det var kopplat när kåporna var av. Då gick det en kabel från inkommande el som var ihopkopplade i första inkommande plint i huvudbrytaren (dvs innan brytarens funktion) i central 1 till motsvarande i central 2, och så var det på alla 3 (såg ej var blå och jord härstammade från). För bryter jag elen på huvudbrytaren i central 1 har jag fortfarande ström på elementen (central 2) och tvärt om.
/Stefan
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 870 inlägg
Jag ser inga ska här. Det finns ett par fullt acceptabla lösningar.
1. 5G6 från mätarskåpet.
2. 5G6 från ingången på central 1.
3. 5G2.5 via 16 A säkringar i central 1.
Det är bara att välja det bästa, ekonomiskt och praktiskt.
Alt 3 är kanske det billigaste, beroende på kabellängd mellan central 2 och 3. Nackdelen är uppenbar, att central 2 även bryter central 3, och att du får dålig selektivitet mellan centralerna, dvs det blir lite lotteri vilken säkring som löser vid överlast och kortslutning. Men det kanske ändå motiveras av priset på 2.5 vs 6 mm².
I samtliga fall är det lämpligt med huvudbrytare och JFB i central 3, vilket innebär tungan rätt i mun för alt 3, men det fixar elektrikern.
1. 5G6 från mätarskåpet.
2. 5G6 från ingången på central 1.
3. 5G2.5 via 16 A säkringar i central 1.
Det är bara att välja det bästa, ekonomiskt och praktiskt.
Alt 3 är kanske det billigaste, beroende på kabellängd mellan central 2 och 3. Nackdelen är uppenbar, att central 2 även bryter central 3, och att du får dålig selektivitet mellan centralerna, dvs det blir lite lotteri vilken säkring som löser vid överlast och kortslutning. Men det kanske ändå motiveras av priset på 2.5 vs 6 mm².
I samtliga fall är det lämpligt med huvudbrytare och JFB i central 3, vilket innebär tungan rätt i mun för alt 3, men det fixar elektrikern.
Kommer du använda 5G6 kabel kan du med fördel fortsätta likt som med värmedelen dvs direkt parallellt med inkommande matning före huvudbrytarna. Att säkra i centralen med dvärgbrytare ger inga fördelar i ett sänt här fall om du inte kommer behålla den klenare kabeln.
"Problemet" med att koppla kabeln till inkommande ledning på brytaren är att det redan ligger två ledare på varje klämma i huvudbrytaren vad jag kan förstå men man kan ju lägga dubbla även på värmecentralens "inkommande", att ha mer än två trådar på samma klämma i huvudbrytaren är kanske inte så bra. Alternativet är att säkra av med så stor säkring som du ror att du behöver 16 eller 20 A. Säkrar du med 20 A mister du selektiviteten men det har ingen avgörande betydelse för säkrar du den inte utan lägger den före huvudbrytaren kommer även då säkringen ute att gå vid "överlast". Så som Bo skriver det finns inget rätt eller fel utan bara olika möjligheter.
Tack alla för svar på mina frågor. Jag ska ta in min lokala elektriker och be om en offert på arbetet för att fixa detta (han som bytte centralerna i första läget). Jag blev bara så förbryllad när min svåger sa att det var fel och inte fick vara så som jag tänkte, men det verkar som om vi missförstått varandra. Jag som förklarat dåligt eller jag som missförstod honom . Hade min kompis bott kvar hade han fått göra jobbet, men svårt när han bor på Malta
/Stefan
/Stefan