6 682 läst ·
86 svar
7k läst
86 svar
Samfällighet och engagemang
Samtidigt, ska man bygga den där funktionella "föreningskulturen" kan man kanske inte driva stämman som en hård jurist? Men det är väl tvådelat, om det blir en allmän klagomur eller att föreningens medlemmar ska gnälla över hur värdelöst allt är så lär det kanske skada mer än hjälpa föreningskulturen? Ibland är det bättre om vissa saker inte blir sagda i de här sammanhangen. Ärlighet varar verkligen inte längst i grannrelationer.Urbota skrev:
Haha. En proffsordförande vi har haft sa bara att "Nästa punkt är Övriga frågor och då är stämman avslutad för min del". Sedan kallade han upp styrelsens ordförande. Men man märker att det går att styra förväntningarna och "lära" medlemmarna vad "Övriga frågor" innebär. Ganska snabbt faktiskt.
Tre inlägg i rad förresten? Räknas det som hattrick?
/Urbota
Vad händer om styrelsen helt korrekt har framlagt en utgifts- och inkomststat för stämman och tillika en debiteringslängd och stämman sedan förkastar eller ändrar i utgifts- och inkomststaten på sittande möte?Urbota skrev:
Styrelsen ska framlägga ett förslag på en sk. utgifts- och inkomststat för en stämma. För att den skall vara giltig måste den antas av stämman. Det är inte en resultatbudget (kostnader/intäkter) och det är inte en likviditetsbudget (inbetalningar/utbetalningar) utan någonstans mittemellan. Att namnet innehåller begreppen "inkomster" och "utgifter" är inte en slump.
Syftet med att presentera utgifts- och inkomststaten är främst att bestämma "totalt belopp att uttaxera" utifrån de utgifter som behöver täckas. Sedan fördelas detta belopp på medlemmarna via andelstalen (för drift), vilket är en fördelningsnyckel som Lantmäteriet har godkänt. Listan på hur mycket varje medlem skall betala och när kallas debiteringslängd. Att skapa en debiteringslängd utifrån en utgifts- och inkomststat är en mekanisk räkneövning, men den måste föreläggas (vara fysiskt tillgänglig på) stämman för att vara giltig. Om det inte finns dokumenterat i årsstämmans protokoll att "debiteringslängden förelagts stämman" så är den inte giltig om den ska användas till att tvinga pengar ur någon medlem med hjälp av Kronofogden.
Utgifts- och inkomststaten måste alltså godkännas av stämman och utan den kan man inte skapa en giltig debiteringslängd. Så, styrelsen bestämmer(i betydelsen "fattar beslut om") inte avgifterna i en samfällighetsförening och det är en av skillnaderna mot en bostadsrättsförening. Om en styrelse ensidigt fattar beslut om att uttaxera ett högre belopp kan man som medlem strunta i att betala eftersom det inte är en giltig fordran.
Håller fullständigt med. Skrivfel av mig i hastigheten.Alfredo skrev:
Är man smart skippar man punkten övrigt. Vi har själva gjort det när jag har arbetat i styrelser. Notera, inte 'suttit' i styrelser..
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 101 inlägg
Äh, jag tycker ni är ogina mot övrigtpunkten. Föreningsverksamhet är i grunden ett socialt samspel och har ordföranden någorlunda fingertoppskänsla kan smågnäll och rättshaverister hanteras och missförstånd redas ut om man ger det lite tid.
Det är klart att varje individuellt möte blir kortare om man inte öppnar upp för att prata om saker man inte kan besluta om, men jag är långt ifrån säker på att det lönar sig i längden.
Och ärligt talat, hur ofta används punkten och hur mycket tid läggs på den?
Det är klart att varje individuellt möte blir kortare om man inte öppnar upp för att prata om saker man inte kan besluta om, men jag är långt ifrån säker på att det lönar sig i längden.
Och ärligt talat, hur ofta används punkten och hur mycket tid läggs på den?
Moderator
· Stockholm
· 57 598 inlägg
Det håller säkert rättsligt att betala ut lite lön till de medkemmar som faktiskt utför något underhållsarbete på en städdag. Men om styrelsen avlönar någon för att grilla krov, eller passa barn under en städdag, så kan man fråga sig var i anläggningsbeslutet det står att föreningen skall grilla korv och passa barn.
Det håller så länge ingen gör en principsak av det.
Det håller så länge ingen gör en principsak av det.
Finns den inte, aldrig, finns den, alltid, och då inte sällan uppemot halva mötestiden eller så... Det är rätt fascinerande hur gnäll föder gnäll säger min erfarenhet.Nötegårdsgubben skrev:
Jag anser definitivt att ärenden på en stämma ska vara föranmälda, förbereda och finnas på dagordningen. Är ärendet inte viktigt nog för det har det inte på stämman att göra. Trivselsnack/-gnäll kan som sagt avhandlas vid fikat efter stämman.
Ett tips är att behålla städdagarna som ett socialt event.
Planera in en lagom lättare/meningslös arbetssyssla, som kanske kratta lite löv, eller måla nån dörr som de kan sysselsätta sig med ca 1h.
Sen ordnar ni med ett rejälare fika/korvgrill, kaffe och mingel.
Detta låter folk som vill och orkar dyka upp, ta en kaffe och socialicera med grannarna samtidigt som känslan av nytta infinner sig och de kan klappa varandra på axeln.
Sen tar ni in entreprenörer för allt grovgöra som måste göras och debiterar bara ut det.
Planera in en lagom lättare/meningslös arbetssyssla, som kanske kratta lite löv, eller måla nån dörr som de kan sysselsätta sig med ca 1h.
Sen ordnar ni med ett rejälare fika/korvgrill, kaffe och mingel.
Detta låter folk som vill och orkar dyka upp, ta en kaffe och socialicera med grannarna samtidigt som känslan av nytta infinner sig och de kan klappa varandra på axeln.
Sen tar ni in entreprenörer för allt grovgöra som måste göras och debiterar bara ut det.
RoTe skrev:
Precis så fungerar det på båtklubben vi är med i. Några hundra båtar, städdag vår och höst med enklare röj och puts i 1,5 timme. Sedan socialt med något att äta, och de som deltar får några hundra kronor tillbaka. Det blir lite pengar till att anlita betaltjänst och liknande underhåll när kanske bara 25% dyker upp. Men det är tillräckligt med folk att få jobbet gjort, och en del pengar över.S hjulia skrev:Det svaret fick vår vägförening också när vi kollade med REV men enligt deras jurister så går det att lösa genom att uttaxera som vanligt till alla medlemmar men vid arbetsdagar så betalar föreningen för arbetet så de som är där "får tillbaka" lite av sin avgift. För enligt dem är det okej för föreningen att betala för arbete och det finns inget som hindrar att den som utför arbetet är en medlem, däremot kommer div skatteregler in i det hela som man behöver ha koll på. Vi funderade ett tag på att göra så men det föll på att vi inte orkade med administrationen av det
Ett par hundra för att slippa om man inte har tid, och lite uppmuntran till de som kommer, som knappast skatteverket är intresserat av, och då det är inkluderat i avgiften varje år.
Jag vet inte i detalj vad skatteverket säger, men mindre summor under viss gräns behöver väl inte redovisas (1000:- per år?). Administrationen är nog måttlig om summan "ingår i avgiften" då är det ju bara de som kommer på fixardagen som ska adminstreras med en summa.A Antagligen skrev:Såsom du beskriver med avdrag för deltagande på gemensamma städar/fixardagar var något jag funderade på. Nu vet jag inte hur mycket extra administration detta skulle innebära med tanke på vår storlek, men efter ha läst många vettiga kommentarer så lutar jag nu mer åt att anlita firmor som löser detta.
Har du någon mer insikt i vad som praktiskt behövs göras med era avdrag så att allt blir rätt och riktigt mot diverse parter, (rättsligt, skatteverket osv.)
Och om det arbetet som ska utföras är okomplicerat så att alla kan utföra det, så slipper man ju betala för enklare uppdrag (och kan betala för kompetens).
Betalar du ut mer än 999kr så är det skatt...Spikbjörn skrev:
Jag vet inte i detalj vad skatteverket säger, men mindre summor under viss gräns behöver väl inte redovisas (1000:- per år?). Administrationen är nog måttlig om summan "ingår i avgiften" då är det ju bara de som kommer på fixardagen som ska adminstreras med en summa.
Och om det arbetet som ska utföras är okomplicerat så att alla kan utföra det, så slipper man ju betala för enklare uppdrag (och kan betala för kompetens).
ja som flera också är inne på
Sluta fundera på orättvisor om vilka som hjälper till på städdagar och inte.. det är bara en väg till mer gnäll och mer orättvisor och att ha olika avgift för dom som är med och inte är inte lovligt. släpp den funderingen..
Rent allmänt håll gnäll och negativa folk kort på årsmöten så det är snabba effektiva möten om det som ska snackas om ,inte 20 min gnäll av nån tjejtjurig gnällgubbe som får nöta på om alla fel i omgivningen..
Såna förstör så vanligt folk slutar komma på årsmötena.. det får inte vara flera timmars trams utan kör det som spelar roll i rask takt så kan folk vara med på det och allt viktigt och kräver gnällgänget tid så kör man dom sist när allt viktigt är avlarat och beslutat så kan dom som har ett pressat tidsschema i livet vara med på det viktiga och hinna hem och natta ungarna så kan gnällegon och karen gnälla på när hälften gått hem om det inte gick att få tyst på gnället. Ta bort dessa ur bästa sändningstid på mötet... 😀
Lej in tjänster och höj avgifter för det som ska göras
Kör städdagar men håll dom på rätt nivå...enklare lämpligt arbete som utföres snabbt och enkelt på nån timme max två där focus är social träff där föreningen bjuder på enklare fika , korv ,hamburgare till dom som är med och fixar. några äldre grillar korvarna / hamburgarna. vi pratar ta råvarorna från föreningen och det slutar med småpengar ingen kan gnälla om.. nån timmes jobb och lite enklare tilltugg och kaffe och som allt kanske kostar 30-50 kr per person i råvaror ,högt räknat. så har vi kört i många år och alla är nöjda.
Vi hade problem ett tag med att arbetsdagarna gjorde för mycket och folk slutade dyka upp...
Sen ändrade vi till mer lämpligt och nu är det mer folk med igen
Sluta fundera på orättvisor om vilka som hjälper till på städdagar och inte.. det är bara en väg till mer gnäll och mer orättvisor och att ha olika avgift för dom som är med och inte är inte lovligt. släpp den funderingen..
Rent allmänt håll gnäll och negativa folk kort på årsmöten så det är snabba effektiva möten om det som ska snackas om ,inte 20 min gnäll av nån tjejtjurig gnällgubbe som får nöta på om alla fel i omgivningen..
Såna förstör så vanligt folk slutar komma på årsmötena.. det får inte vara flera timmars trams utan kör det som spelar roll i rask takt så kan folk vara med på det och allt viktigt och kräver gnällgänget tid så kör man dom sist när allt viktigt är avlarat och beslutat så kan dom som har ett pressat tidsschema i livet vara med på det viktiga och hinna hem och natta ungarna så kan gnällegon och karen gnälla på när hälften gått hem om det inte gick att få tyst på gnället. Ta bort dessa ur bästa sändningstid på mötet... 😀
Lej in tjänster och höj avgifter för det som ska göras
Kör städdagar men håll dom på rätt nivå...enklare lämpligt arbete som utföres snabbt och enkelt på nån timme max två där focus är social träff där föreningen bjuder på enklare fika , korv ,hamburgare till dom som är med och fixar. några äldre grillar korvarna / hamburgarna. vi pratar ta råvarorna från föreningen och det slutar med småpengar ingen kan gnälla om.. nån timmes jobb och lite enklare tilltugg och kaffe och som allt kanske kostar 30-50 kr per person i råvaror ,högt räknat. så har vi kört i många år och alla är nöjda.
Vi hade problem ett tag med att arbetsdagarna gjorde för mycket och folk slutade dyka upp...
Sen ändrade vi till mer lämpligt och nu är det mer folk med igen
Moderator
· Stockholm
· 57 598 inlägg
Det är vanligt, men lite riskabelt. Det kan göra att all debitering från föreningen blir "ogiltig", om någon sätter sig på tvären och helt vägrar betala någonting alls, så kan det bli svårt att driva in någonting, eftersom debiteringen inte följer andelstalet.S saiter skrev:
Och håller man då på med den typen av felaktigheter i ex. 30 år, så kommer det rent statistiskt förr eller senare in en medlem som börjar driva saken.
