Claes Sörmland
Vi har ju redan utrotat vargen en gång. Men nu är det en östlig population som har återinförts (spontanmigrerat säger några, inplanterats säger andra). Även älgen var ju i princip utrotad i södra Sverige men kom tillbaka i och med de nya skogsbruket som kom på 60-talet. Vildsvinen var utrotade men återintroducerades genom utplantering. Liksom kronhjort och bäver. Dessutom har vi en massa inplanterade dovhjortar som inte ens hör hemma i Skandinavien historiskt men som i mina trakter rymde från Stockholms universitets fältstations hägn (under 70-talet?) och är så framgångsrika att rådjuren sakta men säkert konkurreras ut. Och mufflon finns här också för första gången i historien.

Så på däggdjurssidan verkar biodiversiteten snarast öka. Insekter ser väl inte så bra ut om jag har förstått det. Och odlingslandskapets blommor och örter är ju svårare att hitta numera.
 
Det är snarare mindre djur som är hotade. Om vi pratar däggdjur så är vissa arter av fladdermöss hotade. Där är ljusföroreningar ett problem. Det är sannolikt ett betydande problem även för ålen och en hel del insekter.
 
  • Ledsen
Claes Sörmland
  • Laddar…
Claes Sörmland
D Daniel 109 skrev:
Det är snarare mindre djur som är hotade. Om vi pratar däggdjur så är vissa arter av fladdermöss hotade. Där är ljusföroreningar ett problem. Det är sannolikt ett betydande problem även för ålen och en hel del insekter.
Fjällräven är ju körd också, konkurreras ut av rödräv så det är bara en tidsfråga. Och klimatets förändring hjälper inte.
 
Claes Sörmland
Samtidigt kan vi ju inte sikta på en natur som hör lilla istiden till. Sverige är väl redan 1-2 grader C varmare än referensperioden. Dags att titta mot Europa sydöst om Sverige för den flora och fauna som fungerar här numera. Kanske dags att börja plantera avenboksskogar och skogslind även uppåt östra Svealand? Och mer bok på västsidan där vi har kust.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Vi har ju redan utrotat vargen en gång. Men nu är det en östlig population som har återinförts (spontanmigrerat säger några, inplanterats säger andra). Även älgen var ju i princip utrotad i södra Sverige men kom tillbaka i och med de nya skogsbruket som kom på 60-talet. Vildsvinen var utrotade men återintroducerades genom utplantering. Liksom kronhjort och bäver. Dessutom har vi en massa inplanterade dovhjortar som inte ens hör hemma i Skandinavien historiskt men som i mina trakter rymde från Stockholms universitets fältstations hägn (under 70-talet?) och är så framgångsrika att rådjuren sakta men säkert konkurreras ut. Och mufflon finns här också för första gången i historien.

Så på däggdjurssidan verkar biodiversiteten snarast öka. Insekter ser väl inte så bra ut om jag har förstått det. Och odlingslandskapets blommor och örter är ju svårare att hitta numera.
Nej, vargen var inte utrotad i Sverige och har varken migrerat eller planterats in. De svenska vargarna är inte tillräckligt besläktade med varken finska eller ryska vargar för att komma från dem. De är en liten population som funnits hela tiden och som lyckats öka i antal när vi inte jagade dem längre. Nu behöver de däremot få nytt blid gör att minska inaveln.
/Biologen
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Emma242 skrev:
Det här var en faslig blandning av feltolkningar, cherry picking och whataboutism.

Svårt att bemöta allt, men man kan ju börja med de rena felaktigheterna först.

1. Att varg har satts ut är inte något vissa säger, det gjordes helt öppet med statliga medel. Likaså har spontan invandring skett. Alltså båda saker har hänt och inget att spekulera kring.

2. Tovetorp (Stockholms universitets fältstation i Södermanland) hade inga hjortar som kunde rymma kring 70-talet. De kom först på 90-talet och vad jag vet har inga rymningar skett där inte djuren hittats igen. Däremot har jägarna, med sitt högsäte tvärs över Malmasjön, satt ur kronhjort, dovhjort, grisar, gräsänder, mufflon, fasaner, kaniner, tyskhare, och vaktlar. Samma organisation som nu hårt driver frågan om decimeringen av vargstammen.

3. Att vi inte kan sikta på en natur som ”hör istiden till” är ett väldigt märkligt resonemang som jag aldrig har hört förut. Måste erkänna att jag blir rätt paff av formuleringen. Vi pratar om en natur som har funnits i Sverige fram till slutet av 1800-talet. Senaste istiden slutade för 10 000 år sen och då såg Sverige väldigt annorlunda ut.
Var finns information om inplanterad varg. Att man funderat på saken vet jag, men jag har inte sett annat än påståenden om att det skett.
Om det är statligt bör det vara dokumenterat.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Claes Sörmland
Mathildatiger Mathildatiger skrev:
Nej, vargen var inte utrotad i Sverige och har varken migrerat eller planterats in. De svenska vargarna är inte tillräckligt besläktade med varken finska eller ryska vargar för att komma från dem. De är en liten population som funnits hela tiden och som lyckats öka i antal när vi inte jagade dem längre. Nu behöver de däremot få nytt blid gör att minska inaveln.
/Biologen
SLUs forskare beskriver invandring av tre individer från Finland/Ryssland efter att vargen dog ut i Sverige:

https://www.slu.se/globalassets/ew/...ga/liberg-et-al-2004-slaktskap-och-inavel.pdf

(Har någon ny info framkommit sedan detta publicerades 2004?)
 
Redigerat:
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det har rimmat illa med det glesbefolkade Sverige där man mer har haft synen att naturen brukas av människan för att upprätthållas och att kultur är en garanti för vår biodiversitet.
Biodiversitet?

Ett omfattande fält av gula rapsblommor under en blå himmel med fläckvisa moln.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Kalhygge i skog med utspridda träd och snötäckt mark under en klarblå himmel.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Vetenskapens värld: Slaget om skogen – 5. Kalhyggenas land | SVT Play
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Claes Sörmland
A Abies koreana skrev:
Biodiversitet?

[bild]

[bild]

Vetenskapens värld: Slaget om skogen – 5. Kalhyggenas land | SVT Play

?
 
Ja visst är det underbart med öppna landskap där mångfalden får råda:dizzy:
 
Inte kan det vara enfald i alla fall...
 
Fundering, vad är det på nedre bilden närmast?
Ser ut som en plöjd åkerbit, för så jämnt brukar det inte bli vid markberedning.
Förklara lite mera då bilder inte är helt självklara att förstå tolkningen av.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
A AndersS skrev:
Fundering, vad är det på nedre bilden närmast?
Ser ut som en plöjd åkerbit, för så jämnt brukar det inte bli vid markberedning.
Visst är det så, helt rätt. Det är svårt att ta en bild av det som inte finns längre, nämligen skogen bakom åkerbiten.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Claes Sörmland
Ja, vackert är det inte, har också en dylik ful utsikt från hemmet sedan ett par år. Det bättrar på sig efter några år vad gäller det estetiska när ungbjörken kommer upp och marktäcket döljer riset och körskadorna. I mitt fall handlar det om öppen betesmark som man lät slya igen sen 50-talet. Det blev efter 70 år en väldigt fin blandskog.

Trist att den fälldes men förutom det rena ekonomiska så finns ju tyvärr juridiska incitament för markägare att fälla tidigt så att skogen inte blir för ekologiskt värdefull. Den kan ju bli t ex nyckelbiotop (förvisso pausat nu) och markägaren förlorar rådighet över den utan ersättning.
 
A Abies koreana skrev:
Visst är det så, helt rätt. Det är svårt att ta en bild av det som inte finns längre, nämligen skogen bakom åkerbiten.
Oki, vi har två större hyggen på två grannfastigheter där man valde slutavverkningar, ser ut som på din bild, då man inte fick bukt med granbarkborren. De fälldes granar i några års tid men det hjälpte inte.
Så ibland kan det finnas förklaring till drastiska åtgärder i hårt drabbade områden. På bilden här var de sly för tjugo år sedan efter slutavverkning runt -85. Tog den bilden i förra helgen, idag en mjuk fin stig/körväg där kantareller växer i skogen vid sidan av, så det finns nog lite hopp också.
Stig omgiven av grönskande skog och mossa där tidigare varit sly, med ljusinsläpp genom trädkronorna.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.