16 164 läst ·
51 svar
16k läst
51 svar
Rätt installation av centraler, 4 ledningssystem.
Jag börjar fundera lite på elkopplingen hemma i garaget och vill kolla mer er proffs om den ser "korrekt" ut innan jag börjar belasta den alltför mycket. Svets, kombimaskiner mm.
Elen från huvudcentralen (elcentral1) i huset är dragen till ytterligare en central i garaget, avsäkrad med 25A i central1. HB före central2 i garaget. Sedan är det dragit en 4 ledare till ytterligare en "byggcentral" som är avsäkrad med 20A i central2
1.Det jag är lite lur på är jordhöljet från central2 till byggcentralen, får man dela på den och sedan dra ihop den till "byggcentralen"?
2.Gissar att man inte alls får ha på detta sätt, men jag vill kolla om det är helt tokigt före jag ringer elfirman för att börja dra om hela "sk**en".
3. Färgerna på 4 ledare mellan centralerna är också helt tokiga, röd, grå, svart och grön om jag inte såg fel. Men elen är väl färgblind..
4. Den så kallande "byggcentralen" är en vanlig "gammal" central, kanske inte spelar någon roll vad man kallar den..

Se bifogad skiss, jag har inte ritat ut övriga förbrukare + 2fas uttag i garaget. Även det är lite dåligt draget...(dock ganska begränsat).]
Elen från huvudcentralen (elcentral1) i huset är dragen till ytterligare en central i garaget, avsäkrad med 25A i central1. HB före central2 i garaget. Sedan är det dragit en 4 ledare till ytterligare en "byggcentral" som är avsäkrad med 20A i central2
1.Det jag är lite lur på är jordhöljet från central2 till byggcentralen, får man dela på den och sedan dra ihop den till "byggcentralen"?
2.Gissar att man inte alls får ha på detta sätt, men jag vill kolla om det är helt tokigt före jag ringer elfirman för att börja dra om hela "sk**en".
3. Färgerna på 4 ledare mellan centralerna är också helt tokiga, röd, grå, svart och grön om jag inte såg fel. Men elen är väl färgblind..
4. Den så kallande "byggcentralen" är en vanlig "gammal" central, kanske inte spelar någon roll vad man kallar den..

Se bifogad skiss, jag har inte ritat ut övriga förbrukare + 2fas uttag i garaget. Även det är lite dåligt draget...(dock ganska begränsat).]
Redigerat:
Moderator
· Stockholm
· 56 248 inlägg
Till central 2 har du en inkommande PEN ledare (kombinerad nolla och skyddsjord). Den skall in på jordplinten i central 2, inte på nollskenan, som det är ritat nu.
Från central 2 till byggcentralen skall du antingen dra en 5 ledare med separat nolla och skyddsjord. Eller en PEN ledare från jordskenan till jordskena.
Vad har du ledningsareor i ledningarna?
En PEN ledare måste alltid vara på minst 10kvmm.
Du har som sagt en PEN ledare in från central1 till central 2. Frågan är hur den är kopplad i central 1, (skall komma från jordskenan) och om den håller 10kvmm.
Så här långt borde det vara relativt enkelt. Frågan är hur du har det med jordfelsbrytare, det kan komplicera bilden.
Huvudregeln här är att när du väl delat upp på separat jord och nolla så får du aldrig koppla ihop dem igen (vilket du gjort i "byggcentralen").
Personligen tycker jag inte att detta är ett lämpligt hempularprojekt, finns för många svåra och farliga fel man kan ställa till.
Från central 2 till byggcentralen skall du antingen dra en 5 ledare med separat nolla och skyddsjord. Eller en PEN ledare från jordskenan till jordskena.
Vad har du ledningsareor i ledningarna?
En PEN ledare måste alltid vara på minst 10kvmm.
Du har som sagt en PEN ledare in från central1 till central 2. Frågan är hur den är kopplad i central 1, (skall komma från jordskenan) och om den håller 10kvmm.
Så här långt borde det vara relativt enkelt. Frågan är hur du har det med jordfelsbrytare, det kan komplicera bilden.
Huvudregeln här är att när du väl delat upp på separat jord och nolla så får du aldrig koppla ihop dem igen (vilket du gjort i "byggcentralen").
Personligen tycker jag inte att detta är ett lämpligt hempularprojekt, finns för många svåra och farliga fel man kan ställa till.
Hej, tack för svar.
Det kan vara jag som har ritat fel, sitter på jobbet nu och måste nog kolla hemma igen. Ritade ur minnet sen jag kollade igår.
Misstänker att jag sett fel på inkommande PEN till central2. Gissar att det sitter på jordskenan. Men som sagt ska kontrollera. Det är 10kvmm PEN ledare mellan både central1-central2 och till byggcentral.
Dessutom är "skyddshöljet" (vet inte om det är rätt benämning, men de tunna silvertrådarna som ligger just under blyskärmningen på 4 ledar kabeln mellan centralerna) ihoptvinnande med PEN ledaren.
Så det blir lite för mycket gissning just nu, återkommer ikväll. Och givetvis kommer jag anlita en behörig elektriker för att åtgärda om det skulle vara tokigt. Men vill åtminstone kolla upp det lite först. Ingen jordfelsbrytare finns antingen i hus eller garage.
Bara för att stilla min nyfikenhet, varför ska PEN gå mellan jord-jord, när den ändå är ihopbyglad till nollan. Är det för ev framtida installation av jordfelsbrytare?
Det kan vara jag som har ritat fel, sitter på jobbet nu och måste nog kolla hemma igen. Ritade ur minnet sen jag kollade igår.
Misstänker att jag sett fel på inkommande PEN till central2. Gissar att det sitter på jordskenan. Men som sagt ska kontrollera. Det är 10kvmm PEN ledare mellan både central1-central2 och till byggcentral.
Dessutom är "skyddshöljet" (vet inte om det är rätt benämning, men de tunna silvertrådarna som ligger just under blyskärmningen på 4 ledar kabeln mellan centralerna) ihoptvinnande med PEN ledaren.
Så det blir lite för mycket gissning just nu, återkommer ikväll. Och givetvis kommer jag anlita en behörig elektriker för att åtgärda om det skulle vara tokigt. Men vill åtminstone kolla upp det lite först. Ingen jordfelsbrytare finns antingen i hus eller garage.
Bara för att stilla min nyfikenhet, varför ska PEN gå mellan jord-jord, när den ändå är ihopbyglad till nollan. Är det för ev framtida installation av jordfelsbrytare?
Redigerat:
Moderator
· Stockholm
· 56 248 inlägg
Har inget bra svar på din fråga, men jag tror att kravet är äldre än jordfelsbrytaren som uppfinning.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 024 inlägg
Nollan är frånkopplingsbar för att kunna isolationsmäta anläggningen.
Skyddsjord (och PEN) får aldrig vara "frånkopplinsbar" så därför ska PEN alltid gå via skyddsjordskenan (som man aldrig bryter). Den där PEN kopplingen mellan 2:an och byggC ska ligga på skyddsjordskenan och bara där.
Protte
Skyddsjord (och PEN) får aldrig vara "frånkopplinsbar" så därför ska PEN alltid gå via skyddsjordskenan (som man aldrig bryter). Den där PEN kopplingen mellan 2:an och byggC ska ligga på skyddsjordskenan och bara där.
Protte
Hej igen,
Det var mina dåliga blyertsskisser och dåliga minne som spökade.
Här är en 100% korrekt skiss (iallafall enligt verkligheten i mitt garage)

Efter att även kontrollerat ledningsarea så inser jag att ledning mellan central2 -> "byggcentral" har för klen PEN ledare. Är den för klen även om man kallar den "byggcentral" och inte central. Och om man säkrar ner den till 16A?
Funderar på att fråga vad hemmapularen före mig hade för sig. Kanske blir ett samtal till elektrikern iallafall.
Det var mina dåliga blyertsskisser och dåliga minne som spökade.
Här är en 100% korrekt skiss (iallafall enligt verkligheten i mitt garage)

Efter att även kontrollerat ledningsarea så inser jag att ledning mellan central2 -> "byggcentral" har för klen PEN ledare. Är den för klen även om man kallar den "byggcentral" och inte central. Och om man säkrar ner den till 16A?
Funderar på att fråga vad hemmapularen före mig hade för sig. Kanske blir ett samtal till elektrikern iallafall.
Moderator
· Stockholm
· 56 248 inlägg
Kravet på 10kvmm tror jag är relativt nytt (nytt = ca. 10 - 15 år). Dvs om detta är en gammal koppling så kan det vara OK. Då under förutsättning att det är rätt kopplat i central 1 också.
Jag fick uppfattningen att detta var något du nyligen gjort själv.
Beroende på vad det är för kabel så kanske tom. 6kvmm + jordflätan blir godkänt som 10kvmm.
Jag fick uppfattningen att detta var något du nyligen gjort själv.
Beroende på vad det är för kabel så kanske tom. 6kvmm + jordflätan blir godkänt som 10kvmm.
Ok, känner mig lite lugnare. Men kommer nog låta en elektriker kolla igenom detta ändå för säkerhets skull.
I central 1 så ser jag att det är kopplat direkt mot huvudsäkringen som är på 20A per fas, och PEN är även där kopplad direkt till jordplinten.
Grejen är den att jag har inte använt elen i garaget speciellt mycket, svetsat lite med en 3 fas MIG, men tänker nu köra igång lite fler maskiner och började då titta bakom plåten i skåpen och tyckte det såg lite konstigt ut. Men det kanske inte var så konstigt som jag trodde.
Tack för hjälpen!
I central 1 så ser jag att det är kopplat direkt mot huvudsäkringen som är på 20A per fas, och PEN är även där kopplad direkt till jordplinten.
Grejen är den att jag har inte använt elen i garaget speciellt mycket, svetsat lite med en 3 fas MIG, men tänker nu köra igång lite fler maskiner och började då titta bakom plåten i skåpen och tyckte det såg lite konstigt ut. Men det kanske inte var så konstigt som jag trodde.
Tack för hjälpen!
Moderator
· Stockholm
· 56 248 inlägg
Tar du dit en elektriker så kanske du skall be honom att sätta jordfelsbrytare också.
Krav på >=10mm² PEN fanns redan på mitten av 80-talet (då en annan började på yrkesskolan) och säkert ännu längre tillbaka, men trots det har jag enstaka gånger sett 2.5mm² PEN-ledare i hyfsat nya installationer. Finns nog en och annan äldre elektriker som fortfarande kör på i gamla invanda spår.
Medlem
· Västerbotten
· 3 321 inlägg
Vad är det för area på "jordhöljet" i kabeln mellan central 2 och byggcentral? Är inte det 6 kvmm också?
"jordhöljet" ser ut att vara ca 3-4kvmm.. Max. ev mindre.. men visst.. totalt så är det säkert 8-10kvmm tillsammans med den andre kablen.. så visst..
Säkrar jag ner byggcentralen så sker det "säkert" ingen skada.. men men.. regler är ju till för att.. följas..
Byggcentralen är ditsatt i hyffsat modern tid ser det ut som, eftersom den sitter på en modern vägg med rätt ny plyfa bakom.. Men den kanske bara är bortplockad och ditsatt från en gammal installation..
Säkrar jag ner byggcentralen så sker det "säkert" ingen skada.. men men.. regler är ju till för att.. följas..
Byggcentralen är ditsatt i hyffsat modern tid ser det ut som, eftersom den sitter på en modern vägg med rätt ny plyfa bakom.. Men den kanske bara är bortplockad och ditsatt från en gammal installation..
jag gissar på att det är en FKKL med blymantel!
har den fåkarderliga ledare?
har den vit plastmantel?
är det blymantel innanför den vita plasten?
det verkar vara en sån iaf.
jag har en sån kopplad från luftledningen och in till Huvudcent. i huset.
den ser frisk ut och har PVC ledarisolering så den fick vara kvar.
har den fåkarderliga ledare?
har den vit plastmantel?
är det blymantel innanför den vita plasten?
det verkar vara en sån iaf.
jag har en sån kopplad från luftledningen och in till Huvudcent. i huset.
den ser frisk ut och har PVC ledarisolering så den fick vara kvar.
electrocuted;
Javisst, kabeln är precis som du beskriver. Men den är lite sliten i ytskiktet, och skitig så man ser ingen beteckning på den.
Men ja, den har fåkarderliga ledare, vit plastmantel, blymantel. Och den är frisk, men som sagt lite skitig.
Javisst, kabeln är precis som du beskriver. Men den är lite sliten i ytskiktet, och skitig så man ser ingen beteckning på den.
Men ja, den har fåkarderliga ledare, vit plastmantel, blymantel. Och den är frisk, men som sagt lite skitig.


