H hempularen skrev:
Sedan är det väl inte självklart att alla de övriga fallen av 430 är korrekt behandlade. OM "någon form av diagnos" är av en typ som ensamt skulle kunnat motivera indragning av körkort, och sedan förstärks av peth tester, så låter indragningen som korrekt. Men "någon form av diagnos" låter väldigt luddigt, Man blir väl lite orolig att det kan betyda allt möjligt, kanske "rykte på stan", som blir en sanning av tvivelaktiga test?
Med "någon form av diagnos" avses att det krävs bedömning av läkare som intygar att personen har någon form av missbruksproblem. I fallet med ambulanstjejen finns läkarintyg på att missbruk INTE föreligger.

De 43 som är felaktigt hanterade har ingen läkaruppföljning alls, eller som i ambulanstjejens fall, ett läkarintyg på att det inte finns något problem.
 
  • Gilla
Intet och 2 till
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Att de skriver att 43 stycken fått körkortet indraget på bristfällig grund ser jag som en möjlighet att de omprövar dessa 43.
Jag hoppas du har rätt men är tyvärr genuint skeptisk.
 
  • Gilla
Mrs November och 1 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Jag hoppas du har rätt men är tyvärr genuint skeptisk.
De måste givetvis kräva in kompletterande information, annars bryter de ju även fortsättningsvis mot sitt regelverk. Dessutom måste de utreda varför detta hänt. Jag anar en uggla i mossen, andelen tyder på att det skulle kunna vara en enskild handläggare som inte haft koll på regelverket.
 
Nu börjar vi närma oss kärnan. Det är således 43 indragna körkort under förra året på oklara grunder. De "tusentals" som har varit i svang är en liten verklighetsförvrängning. Inte förvånande alls. Det som förvånar mig är hur vissa tycks ha förtroende för Transportsyrelsen som är svårt skandaliserat genom flera missgrepp senaste tiden. Värdelösa - inkvoterade - generaldirektörer och svår ghettofiering av myndigheterna är ju bara en del av det sönderfallande landet. Vi som är fullvuxna är vana vid hur Sverige styrdes av personer som brydde sig om folket och verk där oförvitliga ämbetsmän utförde vad som förväntades av dem. Det är ganska länge sedan nu. Och ingen bättring i sikte.
 
  • Ledsen
  • Gilla
Festlund och 3 till
  • Laddar…
M
Anna_H Anna_H skrev:
De måste givetvis kräva in kompletterande information, annars bryter de ju även fortsättningsvis mot sitt regelverk. Dessutom måste de utreda varför detta hänt. Jag anar en uggla i mossen, andelen tyder på att det skulle kunna vara en enskild handläggare som inte haft koll på regelverket.
Visst! Det kan vara någon enskild handläggare som missat men det kan också vara så att högre chef gått ut med direktiven så att handläggarna agerat efter direktiven de fått. Verkar vara en riktig sörja det här.
 
  • Gilla
MrDizzy och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
L L Jan skrev:
Nej, för det är ju precis det Transp.st. inte gör/vill. Kika i vilken tidning som helst. De slår ifrån sig. Gått på en groda har Transp.st. Himla märkligt. Är det lobbying från IOGT? 😉
Vad är det de inte gör?
Kommit med ett förslag som redan har varit ute på remiss?
Det har de verkligen gjort. Andra har ju redan lämnat in svar på remissen.
 
  • Haha
bjalle88
  • Laddar…
BirgitS
H hempularen skrev:
För rätt många år sedan när jag gorde lumpen, så slussades vi alla in för att få en läkarundersökning och någon spruta (stelkrampsvaccin tror jag). Det togs även ett blodprov. Direkt efter slussades alla in i ett rum med "skolbänkar", vi fick en enkät. Och så meddelades det att blodprovet som just togs är en del i en vetenskapliug studie. Och de nu behövde vårt fodkännande för att delta i studien. Så framför oss låg dels ett intyg om att vi godtog att de tog blodprovet som de just hade tagit. Dels en enkät om våra alkohol vanor. Man förklarade att det skulle användas för att "kalibrera" underökningsmetoden för att mäta alkoholkonumtion med ett levervärde

Vi var flera som blev lite upprörda. Jag har absolut inget emot att delta i undersökningen om jag hade fått godkänna det INNAN de tog ett blodprov. Då hotade undersökningsledaren med att om de hittade några andra problem med blodprovet så skulle de inte meddela det om vi inte godkände undersökningen. Väldigt obehaglig utpressning för att få försökspersoner.

Tveksamt hur mycket nytta de hade av enkäten, vet att flera av mina lumparkompisar fyllde i allt från noll konsumtion till 20 starköl plus en flaska renat dagligen...
Men lagarna och etiken kring hur läkare ska bete sig var ju helt annorlunda för 30-40 år sen än vad de är idag.
 
useless useless skrev:
Direkt från källan:
[länk]
Ahhh samma gamla lögner, propaganda och aktivism presenterade som sanning.. 🤮🤮🤮


Jag har läst hela domen från Förvaltningsrätten i Karlstad rörande fallet Linn.

I korthet:

Linn söker anställning som ambulanssjuksköterska och i den anställningsrutinen tas prover för PEth.
Då första provet visar förhöjda värden så tas flera prover, vissa tätare än 5 veckor..
Linn är ärlig med sin arbetsgivare och bla två prover har tagits efter jul/nyårs-ledighet och efter en skidresa. Båda dessa var förhöjd. Utöver dessa två finns tre till prover som marginellt överstiger 0,3; (0,34, 0,35 och 0,39)

Linns läkare kan INTE finna stöd för en missbruksdiagnos.
Men Linn genomgår frivilligt en behandling för sitt "missbruk" och det avslutande testet för PEth är under 0,3, (0,2).
CDT och GT har vid samtliga provtillfällen varit i det nedre spannet av referensintervallet och helt normala..

Dessa prover tas alltså i anslutning till andtällning som ambulanssjuksköterska i samråd med arbetsgivaren och det förs inga diskussioner öht om att dessa skall meddelas TRPS.


Linn söker senare högre behörighet för C,C1-kort för att kunna köra tyngre ambulans.
Den läkare som bedömer om Linn är lämplig för den högre behörigheten meddelar att han INTE kan ta ställning i det underlaget han har fått men rekommenderar arbetsgivaren att de tagna PEth-testerna skall meddelas TRPS...

Utredaren på TRPS vill inte ta beslut med det underlaget utan vänder sig till TRPS rådgivande läkare som, utan att ha fört ett enda samtal med Linn, bestämmer att han ENBART utifrån de inskickade testresultaten kan ställa en missbruksdiagnos!!!!!

Så fallet Linn ingår INTE i de 40 indragna körkorten utan i totala potten på 430. Och detta för endast ETT år.
Att det rör sig om tusentals felaktigt inkallade körkort kan alltså inte uteslutas baserat på denna information.


Av över 300 överklaganden så har bifall endast getts i 1. Rättssäkert my ass.

Jag har aldrig argumenterat för att reglerna kring PEth skall ändras.
PEth skall bort och aldrig användas av TRPS igen.

Den studie som TRPS använt som underlag för just 0,3 kommer ifrån Tyskland och genomfördes 2012 med, håll i er nu.... 11 deltagare!
SKANDAL!

En Svensk studie av 62-TUSEN prover visar att PEth är högst på måndagar och högre i Juli.....
Rättssäkert så in i hel..... 🙄

Det råder INTE konsensus bland läkarskrået att PEth är en säker indikatör på det sätt som TRPS använder det.

PEth-tester hör naturligtvis INTE hemma i ett rättssäkert samhälle.

Alla som besitter det minsta av sunt förnuft borde vid det här läget klivit av sin höga häst och kommit fram till samma slutsats.


Från domen i fråga:
"
Frågan om endast förhöjda PEth-tester kan läggas till grund för missbruksdiagnoser har tidigare varit föremål för förvaltningsdomstolarnas bedömning.
Kammarrätten i Jönköping konstaterade i en dom den 12 juli 2019 i mål nr1396-19 att PEth-värden kan användas som ett komplement vid bedömningenav om ett substansbruk inte är tillfälligt och från medicinsk synpunkt skadligt, men att PEth inte kan ersätta markörerna CDT och GT.
Denna slutsats drog kammarrätten bl.a. mot bakgrund av Transportstyrelsens då gällande riktlinjer om alkoholmarkörer vid bedömning i körkortsärenden.
Därefter har Kammarrätten i Stockholm i en dom den 6 mars 2020 i mål 8914-19 bedömt att PEth inte har mindre betydelse som alkoholmarkör än CTD när det handlar om bruk av alkohol som inte är tillfälligt och från medicinsk synpunkt skadligt.

Mot denna bakgrund bedömer förvaltningsrätten att rättsläget är sådant att förhöjda PEth-värden ensamma kan läggas till grund för en missbruksdiagnos.
"

Så ni kan nu sluta tjata om att "reglerna är förändrade", det är dom inte.
I remissen som TRPS skickat ut så är det ännu värre då PEth föreslås HELT ERSÄTTA CDT och GT.



Textskylt som hävdar att Transportstyrelsens definition av "missbruk" felaktigt likställs med Socialstyrelsens definition av "riskbruk", motsvarande 10 standardglas i veckan.
LÖGN! Det är exakt vad dom gör och det finns dokumenterat i offentlig dom.
 
  • Ledsen
  • Gilla
  • Arg
Anna_H och 7 till
  • Laddar…
Det här verkar relevant:
https://www.dn.se/insandare/svar-man-kan-inte-sla-fast-att-ett-peth-test-ligger-over-gransen/
"ett värde på 0,30 mikromol per liter ... analyserande laboratorier är kravet på 20 procent CV, vilket för en klinisk kemist innebär att ett svar på 0,30 mikromol per liter med 95 procents sannolikhet ligger i spannet 0,18–0,42 mikromol per liter.
...
tillsammans med mätosäkerheten i analysen gör att man inte säkert kan se om en patient slutat dricka på 5–6 veckor."

Skaplig osäkerhet och individuell variation alltså.
 
  • Gilla
  • Wow
Anna_H och 4 till
  • Laddar…
Klart Transportstyrelsen försöker rädda sitt skinn, men vad har vi för bevis på att de siffrorna stämmer?
 
M
B bjalle88 skrev:
Klart Transportstyrelsen försöker rädda sitt skinn, men vad har vi för bevis på att de siffrorna stämmer?
Vad det verkar så är det deras egna utredare som gått igenom manuellt de körkortsåterkallelser som varit under 2024 pga medicinska skäl. Så vi har enbart TS ord på det här😏
 
BirgitS
Jarlingar Jarlingar skrev:
Så ni kan nu sluta tjata om att "reglerna är förändrade", det är dom inte.
I remissen som TRPS skickat ut så är det ännu värre då PEth föreslås HELT ERSÄTTA CDT och GT.
Det är ju synnerligen bra om dessa ungefär 40 fall under förra året inte inträffar i år därför att TS har meddelat läkare och handläggare att det inte räcker med bara för höga PEth-värden utan att läkaren måste komma fram till att något annat kriterium också måste vara uppfyllt.

Angående CDT och GT bör du läsa inlägg #1 552 igen. Där står t.ex. att CDT ofta ger felaktiga resultat och GT kan vara för hög pga. annat än alkohol, så de är verkligen inte bra för att indikera hög alkoholkonsumtion utan användning av dem skulle leda till sämre resultat än PEth..
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
BirgitS
M Mrs November skrev:
Vad det verkar så är det deras egna utredare som gått igenom manuellt de körkortsåterkallelser som varit under 2024 pga medicinska skäl. Så vi har enbart TS ord på det här😏
Ytterligare en konspirationsteori på gång?
Har vi inte nog av sådana i dagens värld?
 
  • Gilla
  • Haha
bjalle88 och 1 till
  • Laddar…
M
BirgitS BirgitS skrev:
Ytterligare en konspirationsteori på gång?
Har vi inte nog av sådana i dagens värld?
Hur menar du nu?
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Men lagarna och etiken kring hur läkare ska bete sig var ju helt annorlunda för 30-40 år sen än vad de är idag.
Hur menar du? Får vi tro den senaste diskussionen om lagstiftning i tråden har ju snarast kraven på respekt för den vårdsökande minskat.
 
  • Gilla
Festlund och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.