Papperspåse eller plastpåse när ni handlar ?

[David Wallin]

Så du menar att jag är den enda som fattat att man kan använda en engångskasse flera gånger, och att alla andra köper flergångskassar?

Nej. Jag menar att det är såpass många människor som har köpt såpass många flergångskassar att det inte längre är möjligt att använda dem tillräckligt många gånger för att miljöbelastningen ska bli mindre än den hade varit om vi hade fortsatt att huvudsakligen köpa de plastpåsar som det nu är skatt på. Totalt sett alltså.

 

[David Wallin]

Kanske inte. Men det är ju hittills bara spekulationer från din sida. Jag säger inte emot. Men inte heller är jag övertygad. Jag har ingen aning om ifall majoriteten av Sveriges befolkning har blivit bättre eller sämre på att återanvända påsar. Och jag vågar påstå att det har inte du heller.

Jag vågar påstå att den mängd flergångskassar som sålts aldrig kan kompenseras med färre sålda engångspåsar.

 

[Claes Sörmland]

Men soporna läggs ju i papperspåsar se'n länge, iaf här hos mig.

Du får ju inte slänga sopor i papperspåsar. Har du ingen skam i kroppen? Papper ska återanvändas!

 

[Plupp 239657]

Nej, det svarade jag inte. Jag svarade att det beror på vad alternativet är. Därefter (i ett senare svar) ifrågasatte jag ditt exempel, då jag inte tror att det är alternativet, och definitivt inte hela alternativet.

Jag känner iofs. inte att jag behöver försvara plastbärkassar. Mitt liv utan dem har blivit så obetydligt sämre att det inte ens är mätbart. Miljön och klimatet har nog också bara blivit omätbart sämre. Så strunt i både mig och dem.

Däremot anser jag det vara djupt enfaldigt att tro att inte plaster, även engångsplaster, har förbättrat vår värld något alldeles oerhört. Alltifrån plasten i den telefon jag skriver det här på till de engångsplaster steriliserade nålar och andra sjukvårdsartiklar kommer i via en massa mer eller mindre viktiga saker däremellan. Vissa av dem klarar vi oss förstås utmärkt utan, men utan andra skulle våra liv vara märkbart sämre. Och kortare.

Plast är fantastiskt.

Plast är på både gott och ont. Återvunnen plast är fantastiskt om man håller det där det skall vara. Mikroplaster och utrunnen plastgranulat är ett helvete för allt levande dock.
Engångsplaster som inte går att återvinna är skit och åter skit =) Där jag jobbar så arbetar de för att det vi tillverkar är återvunnen plast och inte engånsplast.

 

[Avemo]

Jag vågar påstå att den mängd flergångskassar som sålts aldrig kan kompenseras med färre sålda engångspåsar.

Detta trots att du inte vet någon av mängderna?

 

[Dan1891]

Du får ju inte slänga sopor i papperspåsar. Har du ingen skam i kroppen? Papper ska återanvändas!

? Här har vi haft papperspåsar till avfallet se'n säkert 10-12 år se'n...

 

[ohGr ohGr]

Låt oss ändra på den här tråkiga Plast-i-Havet statistiken! Tänk på barnen!
90% av all plast som slängs i havet är idag ifrån Asien.
Låt oss fixa till den här siffran NU, kan vi få ner procenten?
Från och med nu, slänger vi ALLA, ALL vår plast i havet, istället för där ni brukar.
Ge det några år, 20-50år, så kanske vi får ner Asien till 89%? 89,5? 89,9?
Under tiden.. Vart tog all plast-skatt vägen? Vem redovisar för den? Hur får vi tillbaks den? Hur bestraffar vi politiker som hittepå-skattar?

 

[David Wallin]

Ok. Du har koll på utsläppen vid tillverkning? Att 3 flergångskassar är giftigare för miljön än 1560st engånskassar?

Ja. Jag har inte koll på de specifika utsläppen, däremot att Tre myror är fler än 1560 elefanter. Det har gjorts undersökningar på det. Jag minns inte exakt men beroende på typ av kasse så kan det behövas att den används typ 4000 ggr innan flergångskassen ens är lika miljövänlig som engångskassen.

 

[Dan1891]

? Här har vi haft papperspåsar till avfallet se'n säkert 10-12 år se'n...

Det trodde jag var mer eller mindre standard nu för tiden, att man slänger avfallet i papperspåsar?
Vilka avkrokar i landet har det på nått annat vis?

 

[David Wallin]

Detta trots att du inte vet någon av mängderna?

Ja, eftersom flergångskassarna måste användas så ofantligt många gånger för att komma ikapp de vanliga miljövänliga plastpåsarna.

 

[Claes Sörmland]

Det trodde jag var mer eller mindre standard nu för tiden, att man slänger avfallet i papperspåsar?
Vilka avkrokar i landet har det på nått annat vis?

Aldrig sett. I Stockholm och Sörmland är det plastpåsar som gäller för restavfallet. Bioavfallet i papperspåsar i Stockholm stad, i Sörmland används plastpåsar som kommunen delar ut.

 

[David Wallin]

Aldrig sett. I Stockholm och Sörmland är det plastpåsar som gäller för restavfallet. Bioavfallet i papperspåsar i Stockholm stad, i Sörmland används plastpåsar som kommunen delar ut.

I min kommun tas inte ens bioavfallet tillvara. Att lägga soporna i papperspåsar hade ofrånkomligt blivit lika geggigt i tunnan som att slänga allting utan påse.

 

[Nötegårdsgubben]

beroende på typ av kasse så kan det behövas att den används typ 4000 ggr innan flergångskassen ens är lika miljövänlig som engångskassen.

De jämförelserna ska man nog akta sig för att tro för mycket på då flera av dem debunkades som riggade. Att det krävs ett väldigt stort användande verkar vara sant, men studier a gjordes ofta inte med avsikt att hitta ett ärligt svar, utan att driva en agenda.

Exempel på statistiskt ”fusk” var att påsarna var av olika volym (låt oss säga 30 liter för plastpåsen och 25 för flergångspåsen. Då räknade man på hur mycket energiåtgång som krävdes för 30 liter varor. Alltså en plastpåse men två flergångspåsar. Den typen av mixtrande gjorde att många studier kändes oseriösa och alla var lätta att bortse ifrån.

 

[Claes Sörmland]

De jämförelserna ska man nog akta sig för att tro för mycket på då flera av dem debunkades som riggade. Att det krävs ett väldigt stort användande verkar vara sant, men studier a gjordes ofta inte med avsikt att hitta ett ärligt svar, utan att driva en agenda.

Exempel på statistiskt ”fusk” var att påsarna var av olika volym (låt oss säga 30 liter för plastpåsen och 25 för flergångspåsen. Då räknade man på hur mycket energiåtgång som krävdes för 30 liter varor. Alltså en plastpåse men två flergångspåsar. Den typen av mixtrande gjorde att många studier kändes oseriösa och alla var lätta att bortse ifrån.

Vet inte om det fanns ont uppsåt med den danska myndighetens studie. Men visst kan man nästan alltid diskutera de antagande och utgångspunkter som dylika räkneövningar baseras på. Liksom man kan ifrågasätta kritiken emot dem och vad de grundas i.

 

[David Wallin]

De jämförelserna ska man nog akta sig för att tro för mycket på då flera av dem debunkades som riggade. Att det krävs ett väldigt stort användande verkar vara sant, men studier a gjordes ofta inte med avsikt att hitta ett ärligt svar, utan att driva en agenda.

Exempel på statistiskt ”fusk” var att påsarna var av olika volym (låt oss säga 30 liter för plastpåsen och 25 för flergångspåsen. Då räknade man på hur mycket energiåtgång som krävdes för 30 liter varor. Alltså en plastpåse men två flergångspåsar. Den typen av mixtrande gjorde att många studier kändes oseriösa och alla var lätta att bortse ifrån.

Ja det var definitivt så att man bollade med siffrorna och påsarnas volymer så de exakta siffrorna är såklart svåra att veta. Men helt klart är det ändå "tusentals gånger" som gäller för i stort sett alla flergångskassar.