Papperspåse eller plastpåse när ni handlar ?

[SonnyListon]

Engångsanvändningen av plastpåsar har ju rimligtvis ÖKAT, förr bar man hem maten i en plastpåse en eller några ggr och använde den sedan som soppåse, nu köps det nya påsar till soporna.

Företag fick EU-bidrag under årtionden för att utveckla plastpåsar med så mycket återvunnen plast som möjligt.
När miljarderna hade spenderats straffskattades samma produkt, som nu var till 80% återvunnen.
Företagen gick i konkurs eller minskade sin produktion och bemanning.
Jag slutade köpa de återvunna plastpåsarna. Nu köper jag en ny rulle med oljerika plastpåsar varje gång jag glömt ta med mig mina andra rullar av plastpåsar.
Allt detta för att någon i Sverige samlade in alla plastpåsar de hittade och dumpade dom i Stilla havet. Vem var det som kasta!?

 

[Dan1891]

Jag använder papperspåsar. Det är tyngre och bulkigare vilket gör att de drar massivt mer energi bara genom transport. Transport som förbrukar samma sorts petroleumprodukter som den sämsta plasten är gjord av. En plast som i Sverige också hade förbränts, men med högre verkningsgrad, då i princip alla våra plastpåsar slutar i soporna.

Och det finns bättre plastpåsar, gjorda av stärkelse och mjölksyra, men de drabbas av samma miljöstyrande skatt som petropåsarna.

Skatten ifråga är enfaldig och ogenomtänkt. Ett typfall av signalpolitik. Där tar mitt intresse dock slut. När politiker så tydligt säger till mig att de utgår från att jag är dum i huvudet och förväntas imponeras av att de gör något samtidigt som de själva inte orkat ta reda på effekterna av sina beslut späs mitt politikerförakt på.

Folkpartister. Må de brinna i den skärseld som finns särskilt för dem som vill verka goda men borde veta bättre.

Det var ett långt svar...Men jag måste erkänna att jag inte förstår nått alls av detta...

 

[Avemo]

Om målet var att styra mot ett miljömässigt bättre beteende och det beteende man skapade faktiskt var sämre för miljön så var det kontraproduktivt.

Om det blev så? Fan vet, politiker utvärderar ytterst sällan effekterna av sina beslut, de är fullt upptagna av nästa steg, och hur det känns.

Den biten är jag med på. Men det var inte hur @David Wallin uttryckte sig. Jag ser ju mest hur jag själv gör. Jag har nästan helt slutat att köpa engångspåsar. I stället har jag blivit bättre på att använda tygpåsarna som jag redan hade sedan tidigare. Jag kanske tids nog hade kommit dit även utan en fånig plastpåseskatt. Men en liten knuff i rätt riktning blev det.

 

[David Wallin]

Löste ett problem som inte fanns kan jag gå med på. Men på vad sätt blev det kontraproduktivt?

Kontraproduktivt blev det på så vis att miljöbelastningen ökade pga skatten. Istället för att köpa förhållandevis miljövänliga kassar av återvunnen plast eller sockerrör mm köper man antingen papperskassar eller flergångskassar av tyg eller smutsigare plast. Båda alternativen är miljömässigt sämre än de plastkassar vi tidigare köpte och flergångskassarna är ENORMT mycket sämre. Sannolikt har det sålts fler flergångskassar än att de i medeltal hinner användas det antal tusentals gånger styck som behövs för att de ska vara miljömässigt bättre än de gamla plastkassarna. Dessutom köper vi istället särskilda soppåsar av smutsig plast som bara används till att kasta bort.
Kanhända har skatten medfört en lite mindre mängd plast i våra vatten (ingen lär veta), men sett på hela miljöbelastningen var den mest ett dåligt skämt.

 

[fribygg]

Kanhända har skatten medfört en lite mindre mängd plast i våra vatten (ingen lär veta), men sett på hela miljöbelastningen var den mest ett dåligt skämt.

Troligtvis inte, tvättar man sin flergångspåse av plast kommer det nog ut mikroplast genom det kommunala avloppssystemet.

 

[Dan1891]

Så det är bättre att köpa en ny plastpåse varje gång man handlar, än att använda en som man redan har flera gånger? Den ekvationen får inte jag ihop måste jag säga.

 

[Nalleman64]

Vad är det för fel på tygpåse?

Fullständigt odugliga att packa varor i! Inte miljövänliga att framställa.

Jag använder papperspåsar till allra största delen och de går att återanvända väldigt många gånger (har alltid ett gäng i baksätet på bilen. Vet inte när jag köpte en ny påse senast.
Har även ett antal plastpåsar i bilen som jag använder om jag skall handla några få varor. Men papperspåsar är överlägsna att packa i.
Soppåsar? Går åt max två per månad och köps på rulle på ÖoB.

 

[Avemo]

Istället för att köpa förhållandevis miljövänliga kassar av återvunnen plast eller sockerrör mm köper man antingen papperskassar eller flergångskassar av tyg eller smutsigare plast. Båda alternativen är miljömässigt sämre än de plastkassar vi tidigare köpte och flergångskassarna är ENORMT mycket sämre.

Det beror som du vet på hur många gånger man använder dem om det blir bättre eller sämre.

Dessutom köper vi istället särskilda soppåsar av smutsig plast som bara används till att kasta bort.

Vilka är vi? Och varför köper ni påsar av smutsig plast? Det finns soppåsar av återvunnen plast att köpa om man vill.

Jag tycker inte att man bör överdriva effekten av den här typen av skatter. Varken åt det positiva eller negativa hållet.

 

[Nötegårdsgubben]

Så det är bättre att köpa en ny plastpåse varje gång man handlar, än att använda en som man redan har flera gånger? Den ekvationen får inte jag ihop måste jag säga.

Det är det nog ingen som hävdar att det är, men plastpåseskatten leder nog i ytterst liten mån till att folk använder sina plastpåsar fler gånger, snarare till att man använder annat än plastpåsar.

 

[Dan1891]

Det är det nog ingen som hävdar att det är, men plastpåseskatten leder nog i ytterst liten mån till att folk använder sina plastpåsar fler gånger, snarare till att man använder annat än plastpåsar.

Jag använder mina plastpåsar flera gånger iaf, pga av de blivit dyrare pga skatten. Jag tror fler gör så, och därmed har ju den här skatten haft en positiv inverkan tycker jag.

 

[Plupp 239657]

Nej, det beror förstås på vad alternativet är.

Ett simpelt exempel. Som i för sig förutsätter att folk inte är glömska.

Om vi alla som handlar köper 3-6 st flergångskassar som tex maxi har och använder dessa kassarna. De överlever iallafall 10 år om inte 20 år.

Men vi säger 10 år.

Du och jag veckohandlar och fyller 3 kassar varje helg, det blir ju 1560x2= 3120 kassar.

Vilket alternativ är bäst? 3 kassar eller 3120 kassar?

 

[David Wallin]

Det beror som du vet på hur många gånger man använder dem om det blir bättre eller sämre.

Vilka är vi? Och varför köper ni påsar av smutsig plast? Det finns soppåsar av återvunnen plast att köpa om man vill.

Jag tycker inte att man bör överdriva effekten av den här typen av skatter. Varken åt det positiva eller negativa hållet.

"Vi" är majoriteten av Sveriges befolkning. De som inte köper dyra plastpåsar och använder flera gånger. Och de som köper de (helst billiga) soppåsar som finns på hyllan i den mataffär där de köper sin mat.

 

[David Wallin]

Jag tycker inte att man bör överdriva effekten av den här typen av skatter. Varken åt det positiva eller negativa hållet.

Man ska aldrig överdriva. Men jag kan inte se att man alls behöver göra det för att konstatera att plastpåseskatten kostade mer än den smakade.

 

[Nötegårdsgubben]

Ett simpelt exempel. Som i för sig förutsätter att folk inte är glömska.

Om vi alla som handlar köper 3-6 st flergångskassar som tex maxi har och använder dessa kassarna. De överlever iallafall 10 år om inte 20 år.

Men vi säger 10 år.

Du och jag veckohandlar och fyller 3 kassar varje helg, det blir ju 1560x2= 3120 kassar.

Vilket alternativ är bäst? 3 kassar eller 3120 kassar?

Men jag gör inte så. Jag använder papperspåsar och glömmer att ta med dem till affären kanske varannan gång. Sen eldar jag upp papperspåsarna för att jag har för många. Och så köper jag avfallspåsar till soporna. Förr använde jag återanvända bärkassar till soporna, men jag har inga sådana längre.

Och även förr använde jag bärkassarna flera gånger när jag kom ihåg.

Då du vet hur länge Maxis stora tygkassar håller gissar jag att du använde dem före plastpåseskatten infördes också.

Så dina siffror är helt värdelösa. De speglar varken situationen före eller efter skattens införande.

 

[David Wallin]

Jag använder mina plastpåsar flera gånger iaf, pga av de blivit dyrare pga skatten. Jag tror fler gör så, och därmed har ju den här skatten haft en positiv inverkan tycker jag.

Det är jättebra, tycker jag på riktigt. Men i och med att det har sålts ofantliga mängder flergångskassar som måste användas flera tusen gånger styck för att vara mer miljövänliga än vanliga påsar så skulle jag vilja påstå att det omöjligt kan ha haft en positiv effekt totalt.