Med all respekt - Boden och Luleå är inte Stockholm eller Gbg, och det existerar heller ingen TGD i Sverige som skulle leda till en evakuering i den härad.pacman42 skrev:
I 2011 gav Naoto Kan hans stab i uppdrag att blixtplanera för evakuering av 28 (!) miljoner människor i stor-Tokyo. Som tur var blåste vinden åt nordväst så det blev aldrig evakuering. Sorry, men Boden och Luleå och dammar är en kass jämförelse.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 125 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 125 inlägg
To secure a sufficient margin for the Swedish power balance, the standby time for the peak load reserve production units below has been changed as: Karlshamn B2 (SE4) Karlshamn B3 (SE4) 2h from 2020-11-30 05:00 until further notice.
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/34b25e6c-d6d8-41bc-a2cf-51912c49bb6c/1
Effektbrist i södra Sverige IGEN.
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/34b25e6c-d6d8-41bc-a2cf-51912c49bb6c/1
Effektbrist i södra Sverige IGEN.
Vilken festlig sida. Kan effektbristen kanske bero på att O3 ligger nere i dagarna?
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/015acd7b-fc51-45b4-9b80-1b083e5deaad/1
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/015acd7b-fc51-45b4-9b80-1b083e5deaad/1
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 612 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 612 inlägg
O3 håller på att stänga ner nu (verkar lite fördröjt). F2 kommer stoppas också, ända till 15/12. R4 ska gå igång igen med start på kvällen den 2:a. Efter att ha följt detta ett tag tycker jag dock det är påfallande ofta som återstarterna blir försenade eller att nya problem uppstår i samband med dem. Som tur är ser ingen riktig köldknäpp ut att vara i antågande närmaste två veckorna; då vore riktig effektbrist med maxpris (3000 eur/MWh) och frånkoppling en realitet. Med reservation för att väderprognosen kanske är beaktad, dvs att driften faktiskt kunde sett annorlunda ut om det varit skarpt läge.
Låter kanske lite elakt...
Men jag riktigt LÄNGTAR efter en roterande frånkoppling som drabbar ett stort antal medborgare!
Sedan tar allt skitsnack om att vi har energi så det räcker (så vi kan avsluta all kärnkraft) och folk skulle börja fatta att det som är problemet är i första hand inte energi utan effekt 24/7/365.
Även miljöpartister och centerpartister blir nog kärnkraftskramare efter att ha levt med roterande avstängning i några veckor...
Men jag riktigt LÄNGTAR efter en roterande frånkoppling som drabbar ett stort antal medborgare!
Sedan tar allt skitsnack om att vi har energi så det räcker (så vi kan avsluta all kärnkraft) och folk skulle börja fatta att det som är problemet är i första hand inte energi utan effekt 24/7/365.
Även miljöpartister och centerpartister blir nog kärnkraftskramare efter att ha levt med roterande avstängning i några veckor...
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 125 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 125 inlägg
Hade det bara varit O3
Produktion just nu
R1 80%
R4 0%
F1 50%
O3 28%
Just nu är 2800 MW av den installerade kärnkraften ur drift.
I natt försvinner 400 MW till när O3 lämnar nätet (effektnedgång pågår.)
Intressant kommentar från tommib Vilken festlig sida. Kan effektbristen kanske bero på att O3 ligger nere i dagarna?
Vi har effektbrist IGEN i södra Sverige.
Något är fel någonstans om man får effektbrist innan ens vintern startat.
Förvisso kommer 3200 MW kärnkraft from i natt vara avställd.
Det som missas här är att förbrukningen i morgon kommer vara 21000 MWh vilket är långt mycket mindre än förbrukningen en normal vinterdag.
Får vi en normal vinter räcker inte det inte med dom 3200 MW som kommer att saknas i morgon.
Sen kommer det försvinna 880 MW den sista december när R1 stängs permanent.
Citat från svenska kraftnät
Analysen av kommande vinter visar att den svenska effektbalansen har försämrats. Enligt prognosen för topplasttimmen vintern 2020/2021 har Sverige ett importbehov på 1 700 MW vid en normalvinter och 2 900 MW vid en tioårsvinter. I förra årets rapport var importbehovet 1 000 MW för vintern 2019/2020 (vid normalvinter). Båda de metoder som Svenska kraftnät använder i sin analys visar att Sverige har ett underskott i effektbalansen, hur stort beror på hur kall vintern blir.
Slut citat
Effektbristen beror beror på att vi inte kan få ner mer el från norr.
Kablarna mellan snitt 2 och 3 är fullt utnyttjade just nu medan mellan snitt 3 och 4 finns det fortfarande kapacitet att utnyttja men ingen el att skicka i dom, för ledningarna i mellan Sverige är fullt utnyttjade redan.
Därför har Karlshamnsverket kortare standbytid för att stötta södra Sverige med el vid behov.
Vi har gott om el men kan inte få ner elen från norr för ledningarna är från hedenhös tid när vi inte förbrukade så mycket el.
Som grädden på moset så stänger vi kärnkraften i södra Sverige innan vi förbättrat ledningarna från norr.
När sydvästlänken kommer igång i mars (försenat igen)
Så kommer elpriset i SE3 och SE4 bli i princip samma, vilket innebär att tex Stockholmsregionen kommer få betydligt högre elpris.
Då kanske händer något för det är just dom i Stockholms regionen som brukar förnekar effektbristen med en massa ursäkter..
Under långa perioder har elen kostat nästan det dubbla i södra Sverige jämfört med Stockholm.
Produktion just nu
R1 80%
R4 0%
F1 50%
O3 28%
Just nu är 2800 MW av den installerade kärnkraften ur drift.
I natt försvinner 400 MW till när O3 lämnar nätet (effektnedgång pågår.)
Intressant kommentar från tommib Vilken festlig sida. Kan effektbristen kanske bero på att O3 ligger nere i dagarna?
Vi har effektbrist IGEN i södra Sverige.
Något är fel någonstans om man får effektbrist innan ens vintern startat.
Förvisso kommer 3200 MW kärnkraft from i natt vara avställd.
Det som missas här är att förbrukningen i morgon kommer vara 21000 MWh vilket är långt mycket mindre än förbrukningen en normal vinterdag.
Får vi en normal vinter räcker inte det inte med dom 3200 MW som kommer att saknas i morgon.
Sen kommer det försvinna 880 MW den sista december när R1 stängs permanent.
Citat från svenska kraftnät
Analysen av kommande vinter visar att den svenska effektbalansen har försämrats. Enligt prognosen för topplasttimmen vintern 2020/2021 har Sverige ett importbehov på 1 700 MW vid en normalvinter och 2 900 MW vid en tioårsvinter. I förra årets rapport var importbehovet 1 000 MW för vintern 2019/2020 (vid normalvinter). Båda de metoder som Svenska kraftnät använder i sin analys visar att Sverige har ett underskott i effektbalansen, hur stort beror på hur kall vintern blir.
Slut citat
Effektbristen beror beror på att vi inte kan få ner mer el från norr.
Kablarna mellan snitt 2 och 3 är fullt utnyttjade just nu medan mellan snitt 3 och 4 finns det fortfarande kapacitet att utnyttja men ingen el att skicka i dom, för ledningarna i mellan Sverige är fullt utnyttjade redan.
Därför har Karlshamnsverket kortare standbytid för att stötta södra Sverige med el vid behov.
Vi har gott om el men kan inte få ner elen från norr för ledningarna är från hedenhös tid när vi inte förbrukade så mycket el.
Som grädden på moset så stänger vi kärnkraften i södra Sverige innan vi förbättrat ledningarna från norr.
När sydvästlänken kommer igång i mars (försenat igen)
Så kommer elpriset i SE3 och SE4 bli i princip samma, vilket innebär att tex Stockholmsregionen kommer få betydligt högre elpris.
Då kanske händer något för det är just dom i Stockholms regionen som brukar förnekar effektbristen med en massa ursäkter..
Under långa perioder har elen kostat nästan det dubbla i södra Sverige jämfört med Stockholm.
Det är rena vansinnet. Vi drar ner kapacitet när vi ha eller kommer att få ett ökande behov. Vi ska ju bli fossilfra har vissa politiker bestämt. Jovisst kan vi bli det. Men det torde innebära att en stor del av befolkningen fryser röven av sig vid köldgrader eller att maten ruttnar i kylen. El som är en betydande resurs idag måste produceras på något sätt och ge skapligt med effekt. Vi har ju som bekant effektbrist i landet, allvarligare i vissa delar av landet än andra.
Men våra politiker talar ju frejdigt om att vi inte har elbrist. Det är förvisso rätt, el finns men det hjälper ju inte om det är effektlös el som inte orkar driva något. Detta begriper tydligen inte våra styrande. På detta importerar vi serverhallar från Amazon, Facebook mfl. förbrukar lika mycket som en medelstor stad per anläggning, med nästan gratis el. Dom betalar definitivt inte det elpris vi vanliga skattehjon betalar och knappt energiskatt. Inga jobb ger det heller som vissa smartskallar i regeringen trodde, vilket kunde kollats upp innan dessa företag släpades hit. På detta ska vi sedan köra elbilar och dessa ska laddas, förslagsvis med el. Att el kommer att bli en bristvara är väl en ganska bra profetia. Men vad ska kärnkraften ersättas med? Vi har ju en massa arbetslösa. Dom får väl sättas in med varsin trampmaskin med vidhängande dynamo för att alstra el 8 timmar om dagen till priset av elen på spotmarknaden. Vattenkraften blir vi väl av med då EU vill klassa den som icke hållbar och med våra politikers vilja att snabbt ställa sig först i ledet när EU kommer med propåer, hur vansinniga dom än är så är utgången given. Det är bra konstigt att vi som land var självförsörjande på de flesta områden och nu ska allt köpas in utifrån till dyrare pris.
Men våra politiker talar ju frejdigt om att vi inte har elbrist. Det är förvisso rätt, el finns men det hjälper ju inte om det är effektlös el som inte orkar driva något. Detta begriper tydligen inte våra styrande. På detta importerar vi serverhallar från Amazon, Facebook mfl. förbrukar lika mycket som en medelstor stad per anläggning, med nästan gratis el. Dom betalar definitivt inte det elpris vi vanliga skattehjon betalar och knappt energiskatt. Inga jobb ger det heller som vissa smartskallar i regeringen trodde, vilket kunde kollats upp innan dessa företag släpades hit. På detta ska vi sedan köra elbilar och dessa ska laddas, förslagsvis med el. Att el kommer att bli en bristvara är väl en ganska bra profetia. Men vad ska kärnkraften ersättas med? Vi har ju en massa arbetslösa. Dom får väl sättas in med varsin trampmaskin med vidhängande dynamo för att alstra el 8 timmar om dagen till priset av elen på spotmarknaden. Vattenkraften blir vi väl av med då EU vill klassa den som icke hållbar och med våra politikers vilja att snabbt ställa sig först i ledet när EU kommer med propåer, hur vansinniga dom än är så är utgången given. Det är bra konstigt att vi som land var självförsörjande på de flesta områden och nu ska allt köpas in utifrån till dyrare pris.
Man så rädd för kärnkraft så att man inte forskar och investerar i sådant som kan kapa halveringstiderna med hundra ggr. Man pratar om miljönytta. Men i detta fall så totalblundar man. Denna investeringsiver på grön energi är inte genomtänkt för fem öre. Trots en gedigen rapport från svenska kraftnät om vad och hur man ska gå tillväga så har det blivit som en slags kamp mellan politiker där man vill slå sig på bröstet för att visa att man satsar på grönt. Var tog sunt förnuft vägen? Man snackar så mycket om effektöverskott men pratar tyst om att de tvingats starta gamla verk som inte varit igång sen 50-talet för att mota topplaster.
Ett fantastiskt beslut. Ersättningsel köptes från Danmark i ett helt orenat kolkraftverk vill jag minnas. Det kan ha varit olja. Det var en vinst för miljön det eftersom det var skälet till dess sorti. Danskarna tjänade iaf på det som så mycket annat dom tjänat på via avtal med sitt naiva grannland.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 125 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 125 inlägg
Tyvärr så är vi snart där.L Limpan4all skrev:
Marginalerna är så små att det kan räcka att ett kärnkraftverk faller bort en kall vinterdag för att få en kollaps av elnätet.
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 612 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 612 inlägg
He he, den idén hade jag när jag var liten (typ 9-10) år. Stora "trampkraftverk" med fullt av folk som trampade. Det kräver dock att endast överviktiga används, för matproduktionen har betydligt sämre verkningsgrad än ett vanligt kraftverk. (Av samma anledning kan det vara energimässigt dåligt med cykelpendling; elcyklar är troligen effektivare.)S Stego1 skrev:
Åhå... så du menar att det vore lägligt med ett litet sabotage mot starten av den?
Allvarligt talat så förstår jag att ni surar i Skåneland men jag är ärligt talat lite inne på samma som Limpan4all, dvs det är bra om vi får lite roterande frånkopplingar och liknande i storstäderna. Då kanske man äntligen förstår att dagens energipolitik är vanvettig och morgondagens än mer så.
Själv tittar jag på vad det skulle kosta med ett dieselelverk och lite modifieringar av husets elsystem samt byte till en dieseldriven bil. Miljövänligt så det förslår...
Varför begränsar du dig till Sverige?N Nikorasu skrev:
Ligger Tjernobyl eller Fukushima i Sverige?
1975 brast Banqiao Dam, det dog ca 140.000 människor (dock vid spridning på uppgifter, mellan 90 och 240 tusen, Kina mörkade så mycket de kunde). Dammkollapsen påverkade 11 miljoner människor, förstörde 7 miljoner hus, översvämmade 30 städer och förstörde tiotusentals hektar mark och skördar.
https://en.wikipedia.org/wiki/1975_Banqiao_Dam_failure
Det kommer krävas ett rätt ordentligt antal Fukushima-olyckor innan det blir jämnt lopp mellan kärnkraft och vattenkraft.
Men ändå har olja, kolkraft (svartkol och brunkol) torv och biobränslen extremt många fler dödsfall per producerad TWh på sitt samvete än vattenkraften.
Detta borde få dig att se lite proportioner tycker jag.
Jag kan förstärka med detta diagram:
Från denna sida (läsvärd):
https://www.nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html
Men observera. Det finns väldigt många olika sammanställningar likt denna, som ser lite olika ut. De stora dragen är samma, men i vissa så är vattenkraften lite sämre, ungefär som kärnkraften, eller andra skillnader.
Så vill man verkligen veta så bör man försöka finna hur de räknat, vilka data som är med osv.
Det beror säkert på ifall man räknar med gruvbrytningen och transporter av kärnbränsle, om man räknar med bygge eller rivning av dammar osv osv ... En del ljuger säkert också för att passa sin agenda. Men letar du lite så kommer du finna en någorlunda konsensus att det är ungefär så här det ser ut.
Men googla t.ex.
"deaths toll per produced TWh"
så hittar du hur mycket som helst.
Redigerat: