Tillbaka till kärnkraften. Fjärrvärme är på tapeten igen. I Ryssland så har man kopplat på delar av Leningrad (tyvärr RBMK...) som tidigare varit anslutet, men i Kina så planerar man stora utbyggnader (AP1000):

"Haiyang får fossilfri uppvärmning
Även i Kina har kärnkraft börjat användas till fjärrvärmeproduktion. Det är de två AP1000-reaktorerna i Haiyang som har börjat leverera värme i liten skala. I ett första steg ska 700 000 kvadratmeter värmas med vatten från reaktorerna. Till 2021 är det dock tänkt att hela Haiyang ska få sin värme från reaktorerna. De två blocken kommer tillsammans att kunna värma upp till 30 miljoner kvadratmeter inomhusyta. När kraftverket har byggts klart och alla reaktorer är på plats kommer värmen att räcka till 200 miljoner kvadratmeter. Tanken är att kunna leverera värme så långt som tio mil bort.

Det vanliga i Kina är att man värmer genom att elda kol och om planerna för Haiyang realiseras fullt ut kommer man att spara 6,6 miljoner ton kol per år. Det skulle i så fall innebära minskade koldioxidutsläpp med 25 miljoner ton per år, vilket motsvarar ungefär hälften av Sveriges årliga utsläpp." (min understrykning)

Man har också specialbyggda reaktorer för just fjärrvärme på gång. Dessa är små och har total eller mycket hög passiv säkerhet.
 
  • Gilla
Nyfniken och 4 till
  • Laddar…
Och Ryssarna bygger fast breeder, kontrakt tecknat och man har erfarenhet från sina blykylda u-båtsreaktorer.
 
  • Gilla
Jehu
  • Laddar…
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
just fjärrvärme
Fjärrvärme är politiskt stoppad från kärnkraftverk i Sverige 60-70% ut i haven som spill.
Annars hade lönsamheten varit en annan.
 
  • Gilla
Noseone
  • Laddar…
K kest skrev:
Fjärrvärme är politiskt stoppad från kärnkraftverk i Sverige 60-70% ut i haven som spill.
Annars hade lönsamheten varit en annan.
Njae, det är inte säkert. Att producera både fjärrvärme och el är kostsamt och komplicerat. Man skulle behöva en värmepump (och visst, vi kör de ju på avloppsvattnet i Ryaverket i Göteborg så det är inte omöjligt).

Det skulle antagligen vara bättre att bygga små, centralt placerade verk som bara levererade fjärrvärme. Om man slipper kostnad för turbiner osv. så är mycket vunnet rent ekonomiskt.
 
  • Gilla
GK100
  • Laddar…
Nej, värmepump är fullständigt uteslutet som alternativ.
 
Eftersom tekniken är så bra som den är kommer den att slå igenom, oavsett vad aktivister och Greenpeace och vilsna politiker säger. Ekonomin avgör.
Så kan vi avsluta snurrevansinnet och bygga upp framtidens trygga, billiga elförsörjning istället.
Över hela världen.
Frågan är när Sverige hoppar på det tåget.
 
K karlmb skrev:
SKGS anger en marginal kostnad på 1.50/kWh i det där diagrammet.
150 SEK/MWh = 15 öre/kWh
Men den är väl noll om ställer sig frågan producera eller inte producera en viss dag.
Ser man lite längre sikt får man väl räkna in lite smörjolja och färg för slitage på vingarna, på lite längre sikt rotorbyte, serviceavtal osv.
K karlmb skrev:
De där siffrorna är ju inte direkt lika Forum de i inlägg #1596.... Där ligger det på max 60 för vindkraft.
Priserna i #1596 inkluderar utbetalning av certifikat till stöd för vindkraften.
Läser man av diagrammet, referensfall, 0TWh utbyggnad och lägger på tex 30 öre kWh i certifikat hamnar man på 70 öre/kWh

Det var ju meningen att de inte skulle vara samma siffror som i #1602 Där hade man tagit bort ”bidraget” från certifikaten till vindkraften och kostnaderna för (fastighets)skatterna på kärnkraft och vindkraft.

Har någon tänkt på hur certifikaten påverkar det rörliga priset på norpolbörsen?
Vad händer med elpriset och produktionsvolym när man kan ”får betalt” försatt producera till och med om elpriset är negativt?
 
Nä, marginalpriset är just det priset där gränsen går för att det kostar mer att producera än man får betalt. Men efter som vindkraften får betalt på annat håll för elcertifikat mm. Så fortsätter man ner en bit till.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Nä, marginalpriset är just det priset där gränsen går för att det kostar mer att producera än man får betalt. Men efter som vindkraften får betalt på annat håll för elcertifikat mm. Så fortsätter man ner en bit till.
Det låter ju rimligt.
 
Ett snapshot från Energimyndighetens publicering av ”Svensk Vindenergis PM om föreningens syn på det nuvarande stödsystemet för vindkraft.. från 2015., länk
Jag har lagt in certifikat-ersättningen för 2019 från Daniels länk
Graf från Energimyndigheten som visar ackumulerat överskott av elcertifikat och elcertifikatpriser från 2004 till 2014, med textanteckning för 2019.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Har man 2008 gjort en kalkyl på 30 öre/kWh för stödet, så är ekonomin rätt dålig idag.
 
  • Gilla
kest
  • Laddar…
Majgårdarna
optimum optimum skrev:
Vad ska ni driva elbilarna med?
Billig polsk kolkraft?

Jösses vad det låter bra.
Polen har planer på att bygga 6st reaktorer..
 
  • Wow
kest
  • Laddar…
blackarrow blackarrow skrev:
Ett snapshot från Energimyndighetens publicering av ”Svensk Vindenergis PM om föreningens syn på det nuvarande stödsystemet för vindkraft.. från 2015., länk
Jag har lagt in certifikat-ersättningen för 2019 från Daniels länk
[bild]
Har man 2008 gjort en kalkyl på 30 öre/kWh för stödet, så är ekonomin rätt dålig idag.
OK, fattar att systemet inte verkar helt genomtänkt.. ..
Men om det är problem för förnybara elproducenter att värdet på certifikaten sjunker, tillsammans med själva elpriset, då borde det väl vara ännu större problem för de som aldrig får något stöd från elcertifikat?
Det stora problemet här måste väl ändå vara elprisernas enotma svängningar?
Dags att göra något åt spotmarknaden.
Det skulle gagna både producenter och förbrukare.
 
K karlmb skrev:
Det stora problemet här måste väl ändå vara elprisernas enotma svängningar?
Dags att göra något åt spotmarknaden.
Det skulle gagna både producenter och förbrukare.
Ett fast högt pris till producenter!
Ett fast lågt pris till förbrukare!
Och någon annan betalar mellanskillnaden!
Spasibo Marks:thinking:
 
  • Haha
Magnus E K och 1 till
  • Laddar…
Majgårdarna Andreas_Hansson skrev:
Polen har planer på att bygga 6st reaktorer..
Sex reaktorer har fått klartecken av polsk regering men man funderar på tre till utöver dessa. Det roliga i det hela är att de har sökt investerare i projektet. Det blir inte 100% statligt med andra ord. Intresset är tydligen stort. Skillnad på svensk marknad och polsk tydligen.
 
  • Gilla
Jehu och 1 till
  • Laddar…
optimum
Majgårdarna Andreas_Hansson skrev:
Polen har planer på att bygga 6st reaktorer..
Men de har en lång resa innan det är klart samt idag väldigt stor elproduktion från fossila bränslen.
Om de blir klara då de troligen inte löst investeringen ännu.

Så här ser det ut
https://www.ekonomifakta.se/fakta/e...nationellt/elproduktion-med-fossila-branslen/

Men vi i Sverige som inte vill ha kärnkraft kan väl knappast importera el tillverkad av sådant, eller?
Dessutom vill vi förbjuda försäljning av bilar som drivs av fossila bränslen 2030


Smutsgrisen Sverige ska vi tydligen straffa ännumera
 
  • Stapeldiagram över elproduktion med fossila bränslen i EU-länderna, visar Sverige med lägst andel.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
  • Haha
Silver78 och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.