Omfogning 60-talstegel: Stor spridning på stenbyten, materialpåslag mm

[ohlgren]

Vi planerar omfogning av en väderutsatt söderfasad och skorsten på vår villa från 1967 (maskinslaget standardtegel, ursprungligen fogat med KC B-bruk).

Efter att ha tagit in offerter från fyra olika fasad- och murarfirmor har det dykt upp stora skillnader och motstridiga bud som jag gärna vill bolla med er:

1. Enorm spridning i à-pris för byte av 1 trasig tegelsten Hur kan styckpriset skilja sig så våldsamt när ställning, verktyg och blandat bruk ändå är etablerat på plats för en hel omfogning?

• Firma A: Fast à-pris på 262,50 kr/st inkl. moms efter ROT (375 kr/st före ROT), vilket inkluderar både arbete, murbruk och ny tegelsten.
• Firma B: Fast pris på 1 050 kr/st inkl. moms efter ROT (1 500 kr/st före ROT), och då tillkommer kostnaden för själva tegelstenen.
• Firma C: Löpande räkning på 416,50 kr/tim inkl. moms efter ROT (595 kr/tim före ROT) plus stenens inköpspris med 9,5 % materialpåslag.Vad brukar anses som rimlig branschpraxis för enstaka stenbyten vid ett större fasadarbete?

2. Val av murbruk – B-bruk, C-bruk eller hydrauliskt bruk? Det råder delade meningar bland entreprenörerna om vilket bindemedel och vilken hårdhet som är tekniskt bäst för en 60-talsvilla:

• Bör man hålla sig till husets original med KC B-bruk (M2.5 / 50/50/650) för att få bäst mekanisk tålighet och motståndskraft mot slagregn?
• Är det smartare att gå på ett mjukare och mer kalkrikt KC C-bruk (M1 / 35/65/550) för att garantera att fogen förblir mjukare än det maskinslagna teglet?
• Eller är naturligt hydrauliskt kalkbruk (NHL / rent kalkbruk utan cement) det bästa valet, eller blir det bara en onödig och dyr överkurs på en vanlig tegelvilla från 1967?

3. Infärgning & Färgmatchning mot befintlig fasad. Gällande att anpassa kulören på det nya bruket: Går det lika bra och hållbart att färga in standard KC-bruk (B- eller C-bruk) med fabrikspigmentering/ballast, eller krävs det ett hydrauliskt kalkbruk för att få till en naturlig och snygg nyansmatchning mot äldre fogar?


4. Materialpåslag per m²En entreprenör debiterar en separat materialschablon på 350 kr/m² inkl. moms för enbart fogbruket (utöver arbetskostnaden på 1 225 kr/m² efter ROT / 1 750 kr/m² före ROT). Eftersom själva bruksåtgången vid 15–20 mm djup teoretiskt ligger på 4,5–6 kg/m² (ca 25–55 kr/m² inkl. moms i rent inköp) känns 350 kr/m² rejält tilltaget. Brukar material normalt ingå i ert kvadratmeterpris vid omfogning, eller är separata schabloner i den storleksordningen vanliga?


5. Fräsdjup – 15–20 mm vs 25 mmHur djupt anser ni att man bör gå vid urfräsning/urkratsning på en 60-talsfasad? Räcker 15–20 mm gott och väl, eller finns det tekniska fördelar med att gå ända in till 25 mm djup?


6. Rengöringsmetod före murning – Tryckluft vs enbart vatten (Risk för gegga) En del murare menar att man absolut måste blåsa rent med tryckluft först, eftersom man annars skapar en lös lervälling/gegga i botten när man spolar vatten på torrt stendamm, vilket förstör vidhäftningen för det nya bruket. Andra kör enbart med högtryckstvätt/vattenspolning direkt. Vad är er erfarenhet här – är tryckluftsblåsning ett krav för ett fackmannamässigt resultat?


7. Stor spridning på kvadratmeterpris vs skyhögt timpris (ÄTA-risk) Det skiljer sig markant åt hur firmorna prissätter själva omfogningen per m² och hur kringkostnader bakas in:

• Lägsta m²-pris: 780 kr/m² inkl. moms efter ROT (1 000 kr/m² före ROT), där basbruk och material ingår.
• Mellannivå: 1 225 kr/m² inkl. moms efter ROT (1 750 kr/m² före ROT), men där material tillkommer med 350 kr/m².
• Ackordspris: 1 350 kr/m² inkl. moms efter ROT (1 928 kr/m² före ROT), exklusive material och ställning.
• Högsta totalkalkyl (fast anbud): Motsvarar ca 2 740 kr/m² inkl. moms efter ROT (ca 3 915 kr/m² före ROT) för ett heltäckande paket inkl. ställning, specialbruk och täckning.

Samtidigt har firman med 1 350 kr/m² ett löpande timpris på hela 639 kr/tim inkl. moms efter ROT (vilket motsvarar 913 kr/tim inkl. moms före ROT / ca 730 kr exkl. moms) för oförutsedda moment, medan en annan firma tar 416,50 kr/tim efter ROT (595 kr inkl. moms före ROT).

Hur ser ni på denna enorma spännvidd i m²-pris, och hur stor är risken att man åker på dyra överraskningar med ett billigt grundpris per m² om timpriset för ÄTA-arbeten är så pass högt?

Mycket tacksam för alla synpunkter och erfarenheter!

 

[usamazf]

Jag hade gjort ett gemensamt jämförelseunderlag och skickat samma frågor till alla fyra. Be dem ange vilket bruk och system de avser, urkratsningsdjup, rengöring, uppskattat antal stenbyten, provyta för godkännande, ställning och skydd, bortforsling, undantag samt pristak för tillägg. Då ser du om prisskillnaden beror på att offerterna faktiskt omfattar olika jobb.

 

[Frerider]

Vi planerar omfogning av en väderutsatt söderfasad och skorsten på vår villa från 1967 (maskinslaget standardtegel, ursprungligen fogat med KC B-bruk).

Efter att ha tagit in offerter från fyra olika fasad- och murarfirmor har det dykt upp stora skillnader och motstridiga bud som jag gärna vill bolla med er:

1. Enorm spridning i à-pris för byte av 1 trasig tegelsten Hur kan styckpriset skilja sig så våldsamt när ställning, verktyg och blandat bruk ändå är etablerat på plats för en hel omfogning?

• Firma A: Fast à-pris på 262,50 kr/st inkl. moms efter ROT (375 kr/st före ROT), vilket inkluderar både arbete, murbruk och ny tegelsten.

Detta är ett bra pris, om det inte är mycket sten för så kanske ni ska lägga till 0.5m2 pris.

• Firma B: Fast pris på 1 050 kr/st inkl. moms efter ROT (1 500 kr/st före ROT), och då tillkommer kostnaden för själva tegelstenen.

Hutlöst dyrt.

• Firma C: Löpande räkning på 416,50 kr/tim inkl. moms efter ROT (595 kr/tim före ROT) plus stenens inköpspris med 9,5 % materialpåslag.Vad brukar anses som rimlig branschpraxis för enstaka stenbyten vid ett större fasadarbete?

Chansning om du litar på att dom jobbar effektivt så är det de bästa att köpa på löpande räkning.

2. Val av murbruk – B-bruk, C-bruk eller hydrauliskt bruk? Det råder delade meningar bland entreprenörerna om vilket bindemedel och vilken hårdhet som är tekniskt bäst för en 60-talsvilla:

• Bör man hålla sig till husets original med KC B-bruk (M2.5 / 50/50/650) för att få bäst mekanisk tålighet och motståndskraft mot slagregn?

Rätt bruk då det är murat med B-bruk

• Är det smartare att gå på ett mjukare och mer kalkrikt KC C-bruk (M1 / 35/65/550) för att garantera att fogen förblir mjukare än det maskinslagna teglet?

Inte ett alternativ.

• Eller är naturligt hydrauliskt kalkbruk (NHL / rent kalkbruk utan cement) det bästa valet, eller blir det bara en onödig och dyr överkurs på en vanlig tegelvilla från 1967?

Absolut inte.

3. Infärgning & Färgmatchning mot befintlig fasad. Gällande att anpassa kulören på det nya bruket: Går det lika bra och hållbart att färga in standard KC-bruk (B- eller C-bruk) med fabrikspigmentering/ballast, eller krävs det ett hydrauliskt kalkbruk för att få till en naturlig och snygg nyansmatchning mot äldre fogar?

Ja B-bruk kan man beställa i snarlik kulör man tar loss en bit befintlig fog och beställer genom byggvaruhandeln.

4. Materialpåslag per m²En entreprenör debiterar en separat materialschablon på 350 kr/m² inkl. moms för enbart fogbruket (utöver arbetskostnaden på 1 225 kr/m² efter ROT / 1 750 kr/m² före ROT). Eftersom själva bruksåtgången vid 15–20 mm djup teoretiskt ligger på 4,5–6 kg/m² (ca 25–55 kr/m² inkl. moms i rent inköp) känns 350 kr/m² rejält tilltaget. Brukar material normalt ingå i ert kvadratmeterpris vid omfogning, eller är separata schabloner i den storleksordningen vanliga?


5. Fräsdjup – 15–20 mm vs 25 mmHur djupt anser ni att man bör gå vid urfräsning/urkratsning på en 60-talsfasad? Räcker 15–20 mm gott och väl, eller finns det tekniska fördelar med att gå ända in till 25 mm djup?

Är det en halvstens mur så minst 25mm.

6. Rengöringsmetod före murning – Tryckluft vs enbart vatten (Risk för gegga) En del murare menar att man absolut måste blåsa rent med tryckluft först, eftersom man annars skapar en lös lervälling/gegga i botten när man spolar vatten på torrt stendamm, vilket förstör vidhäftningen för det nya bruket. Andra kör enbart med högtryckstvätt/vattenspolning direkt. Vad är er erfarenhet här – är tryckluftsblåsning ett krav för ett fackmannamässigt resultat?

Tvätta måste man göra för att få vidhäftning, säger dom annat så släng ut dom.

7. Stor spridning på kvadratmeterpris vs skyhögt timpris (ÄTA-risk) Det skiljer sig markant åt hur firmorna prissätter själva omfogningen per m² och hur kringkostnader bakas in:

• Lägsta m²-pris: 780 kr/m² inkl. moms efter ROT (1 000 kr/m² före ROT), där basbruk och material ingår.

Är detta med inteckning av fönster och allt annat som kan ta skada, utfrysning fog till 25mm, tvättning och fogning? Tillkommer stenbiten brukar hanteras utanför.

Jag skulle köpt det på m2 pris och fast pris på sten för då vet du på ett ungefär vad det kommer att kosta, löpande så vet man ju inte om man inte känner dom.

Vart i landet är detta?