Nya spottar + trafo och jättedåligt ljus
Vår gamla vanliga superbra elektriker hade inte tid nu när vi skulle fixa köket så hantverkarna ordnade en ny - tyvärr.
I taket i vårt nya kök har vi satt 13 st Maxelspottar 12 V med 20 W i varje och man märker knappt att det är tänt. Jag köpte själv elektroniska trafo i samband med att vi köpte spottarna då fick bra hjälp från personal från Maxel. Köpte en Trafo 210 VW som var avsedd för 6 av spottarna (vill ha möjlighet att öka till 35 W utifallatt) samt två st trafo 105W som skulle fördelas på de andra apottarna. Några av dessa spottar sitter 4 meter från övriga.
Vad har då elektrikern gjort? Jo, han har endast använt 2 (210+105) av de 3 trafo. Satt dessa på samma ställe och kopplat ihop dessa. Jag kan omedelbart förstå att det är skum belysning i de 4 spottar som sitter 4 meter från trafo då ju avståndet är på tok förlångt. Men varför blir det skum belysning även från de spottar som sitter nära trafo? Har bytt till 35W lampa i en spott nära trafo och jag kan med lätthet titta rakt in i glödlampan vilket jag inte kan i en annan 35W i ett annat rum.
Till spottarna har vi en dimmer med touchfuntion från merten som också är inkopplad av samma elktriker. Jag är lite osäker på hur dessa fungerar men håller jag kvar fingrarna så dimmar den ju förstås upp/ned. Ett problem är bara att så fort den nått maxbelysning dimmar den omedelbart nedåt igen vilket gör att det är svårt att stoppa vid maxbelysning. Ska det vara så?
Tacksam för synpunkter från kunnig
I taket i vårt nya kök har vi satt 13 st Maxelspottar 12 V med 20 W i varje och man märker knappt att det är tänt. Jag köpte själv elektroniska trafo i samband med att vi köpte spottarna då fick bra hjälp från personal från Maxel. Köpte en Trafo 210 VW som var avsedd för 6 av spottarna (vill ha möjlighet att öka till 35 W utifallatt) samt två st trafo 105W som skulle fördelas på de andra apottarna. Några av dessa spottar sitter 4 meter från övriga.
Vad har då elektrikern gjort? Jo, han har endast använt 2 (210+105) av de 3 trafo. Satt dessa på samma ställe och kopplat ihop dessa. Jag kan omedelbart förstå att det är skum belysning i de 4 spottar som sitter 4 meter från trafo då ju avståndet är på tok förlångt. Men varför blir det skum belysning även från de spottar som sitter nära trafo? Har bytt till 35W lampa i en spott nära trafo och jag kan med lätthet titta rakt in i glödlampan vilket jag inte kan i en annan 35W i ett annat rum.
Till spottarna har vi en dimmer med touchfuntion från merten som också är inkopplad av samma elktriker. Jag är lite osäker på hur dessa fungerar men håller jag kvar fingrarna så dimmar den ju förstås upp/ned. Ett problem är bara att så fort den nått maxbelysning dimmar den omedelbart nedåt igen vilket gör att det är svårt att stoppa vid maxbelysning. Ska det vara så?
Tacksam för synpunkter från kunnig
Kopplat ihop?
Menar du att han har kopplat ihop utgångarn från traforna med varandra?
Om det är så så är det jättefel, de kommer att driva in ström i varandra. Och tål det troligen inte någon längre stund.
Menar du att han har kopplat ihop utgångarn från traforna med varandra?
Om det är så så är det jättefel, de kommer att driva in ström i varandra. Och tål det troligen inte någon längre stund.
Det framgår inte på beskrivningen till dimmern hur man ställer på max, får kontakta företaget jag köpte hos på måndag och se ifall de har något trix, det är synnerligen irriterande och dimmern var verkligen inte gratis. Jag är dock rädd att det har att göra med hela kopplingshistorian. Återkommer strax med bild.
Dom är ju ihopkopplade på primärsidan, vilket är precis så det ska vara elektriskt, och sekundären är separat.
Den lilla transformatorn matar dom två vänstra slangarna, som väl troligen går till varsin grupp med lampor, och den stora transformatorn matar bara en slang, den högra.
Dock är det några saker som jag är skum på:
Färgvalet, primären matas med grön och vit kabel. Grön kabel är förbjuden pga risken att förväxlas med gulgrön, och nollan ska alltid vara blå.
Gulgrön får *endast* användas till skyddsjord.
Om den stora trafon belastas till max, 210W så går det 16A genom 1.5mm fkn, vilket dels gör att den blir för varm, dels får du ett spänningsfall på 1.5V som gör att lamporna lyser dåligt.
Den lilla transformatorn matar dom två vänstra slangarna, som väl troligen går till varsin grupp med lampor, och den stora transformatorn matar bara en slang, den högra.
Dock är det några saker som jag är skum på:
Färgvalet, primären matas med grön och vit kabel. Grön kabel är förbjuden pga risken att förväxlas med gulgrön, och nollan ska alltid vara blå.
Gulgrön får *endast* användas till skyddsjord.
Om den stora trafon belastas till max, 210W så går det 16A genom 1.5mm fkn, vilket dels gör att den blir för varm, dels får du ett spänningsfall på 1.5V som gör att lamporna lyser dåligt.
Jag måste kolla på vinden igen men jag tror spontant att det är så här:
På den stora trafon sitter 3 st dubbelspottar med 2x20w vilket ger 120 W belastning på den, dock kan det tänkas att vi i framtiden istället vill ha 2x35 på dessa tre vilket då ger 210W, kommer det inte funka då? Behöver det bytas kabel? Denna Trafo sitter mer än 2 meter från dess spottar.
På den lilla trafon tror jag elkillen kopplat in övriga spottar vilket är 2 st dubbla 2x20W samt tre enkla 1x20W vilket ger 140 W vilket ju är mer än den klarar med sina max 105W. Det förklarar i så fall varför även de 3 enkla spottarna som sitter nära trafo lyser dåligt. De två dubbla sitter ungefär 4 meter från trafo och lyser förstås uruselt!!
Jag har hela tiden velat att 210W ska sitta nära de tre dubbla, den ena 105W vid de tre enkla och den andra 105 vid de två dubbla som sitter längre bort.
Kablarna får han ju bara byta ut! Usch jag blir så trött.
Men för att klara maxbelastningen på samtliga spottar utan spänningsfall behövs det då 2.5mm fkn eller?
På den stora trafon sitter 3 st dubbelspottar med 2x20w vilket ger 120 W belastning på den, dock kan det tänkas att vi i framtiden istället vill ha 2x35 på dessa tre vilket då ger 210W, kommer det inte funka då? Behöver det bytas kabel? Denna Trafo sitter mer än 2 meter från dess spottar.
På den lilla trafon tror jag elkillen kopplat in övriga spottar vilket är 2 st dubbla 2x20W samt tre enkla 1x20W vilket ger 140 W vilket ju är mer än den klarar med sina max 105W. Det förklarar i så fall varför även de 3 enkla spottarna som sitter nära trafo lyser dåligt. De två dubbla sitter ungefär 4 meter från trafo och lyser förstås uruselt!!
Jag har hela tiden velat att 210W ska sitta nära de tre dubbla, den ena 105W vid de tre enkla och den andra 105 vid de två dubbla som sitter längre bort.
Kablarna får han ju bara byta ut! Usch jag blir så trött.
Men för att klara maxbelastningen på samtliga spottar utan spänningsfall behövs det då 2.5mm fkn eller?
Rrrrr skrev:
Anledningen till att vi bara har 20W är att leverantören från Maxel som jag träffade i affären när jag köpte spottarna sa att det skulle vara fullt tillräckligt och att det motsvarade 50W 230V lampor. Han menade på att man nästan aldrig använde starkare för att det då skulle bli för starkt.
Elektrikern kommer imorgon och självklart ska jag be honom fixa till allt han har redan fått sig en rejäl utskällning men om jag inte hade haft lite koll från början så hade vi kanske bara tänkt att det var för dåligt med spottar i taket.
Här har du en mycket bra kalkylator för att räkna ut spänningsfall i kabeln
http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php
Till exempel 12V, 210W, 2meter, 1.5mm2 ger ett spänningsfall på 0.84V
11,16V är 93% av 12V
På sidan 6 i detta dokument kan du se ljusstyrkan som en funktion av spänningen http://www.elfa.se/se/fakta.pdf
Vilket blir ungefär 78%
Utan spänningsfall är ju omöjligt att få, men du kan själv prova med olika dimensioner tills du får acceptabelt spänningsfall i förhållande till kabelns otymplighet och kostnad (som iofs inte är stor när det bara är några meter)
http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php
Till exempel 12V, 210W, 2meter, 1.5mm2 ger ett spänningsfall på 0.84V
11,16V är 93% av 12V
På sidan 6 i detta dokument kan du se ljusstyrkan som en funktion av spänningen http://www.elfa.se/se/fakta.pdf
Vilket blir ungefär 78%
Utan spänningsfall är ju omöjligt att få, men du kan själv prova med olika dimensioner tills du får acceptabelt spänningsfall i förhållande till kabelns otymplighet och kostnad (som iofs inte är stor när det bara är några meter)
Jösses! Ser ut som värsta hempulet!!! :eek:
Karln skulle ställas upp vid skampålen. Inget sitter rakt. Trafona ska inte monteras så tätt. Felaktiga kablar. Felkopplat belastningsmässigt osv.
Hur ser det ut på andra ställen där han varit? *ryser*
Karln skulle ställas upp vid skampålen. Inget sitter rakt. Trafona ska inte monteras så tätt. Felaktiga kablar. Felkopplat belastningsmässigt osv.
Hur ser det ut på andra ställen där han varit? *ryser*
Efter att sett hur arbetet är utfört är jag rätt säker på att det inte är en fackman som utfört arbetet, för det är inte fackmanamässigt utfört. Så vore jag du skulle jag inte betala fem öre innan det är "rättat" och resten av det han utfört är kontrollerat