Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 945 inlägg
Frågan om skyddsjordning och eget jordtag kvarstår dock... Om en automatisk omkopplare ska fungera måste skyddsjorden delas med nät och inverter, vilket inte borde vara något problem då dessa system inte är inkopplade samtidigt?
En variant är att konstant köra allt genom laddaren + invertern, då slipper man ordna en säker omkoppling på 230V-sidan.
Captain Obvious hälsar att givetvis måste "laddare" och inverter klara avsedd effekt kontinuerligt.
Om strömavbrotten inträffar ofta så kan det kanske vara läge att koppla någon belysning på backupsystemet, lämpligtvis LED/lysrör. Det är ju ingen höjdare om man bara har elden som belysning om man behöver göra något med kaminen vid strömavbrott.
Captain Obvious hälsar att givetvis måste "laddare" och inverter klara avsedd effekt kontinuerligt.
Om strömavbrotten inträffar ofta så kan det kanske vara läge att koppla någon belysning på backupsystemet, lämpligtvis LED/lysrör. Det är ju ingen höjdare om man bara har elden som belysning om man behöver göra något med kaminen vid strömavbrott.
har en UPS att sälja, en EATON powerware 5110, har bytt batteri till ett 7.5Ah MC-batteri men det går ju såklart att ha den kopplad till ett bilbatteri
Men den kopplar bara ihop omformaren med resten av anläggningen. Den ser inte till att resten blir jordat.Jasse64 skrev:
Vid strömavbrott så ska du räkna med att det kan både vara så att du har en fungerande jord från "elbolaget", men det kan också vara så att alla ledningar (inkl jorden) är kapade.
Om alla ledningar är kapade och du använder reservaggregatet så kan det uppstå farliga fel. Om t.ex. klassikern att motorvärmarkabeln ligger i snödrivan inträffar så kan du få kontakt mellan fas och riktig jord (via snödrivan) där. Eftersom det inte finns någon annan koppling mellan riktig jord och anläggningen så kan ingen jordfelsbrytare eller liknande märka av felet. Allt verkar fungera som det ska. Sen kommer någon annan och står med blöta skor i snöslasket och råkar röra metallen på en lampa (eller för den delen metallen på en annan bil som har motorvärmarkabeln inkopplad - det räcker att sladden sitter i, faran uppstår även om t.ex. timer/strömbrytare är avstängd) och få 230V i sig. Strömmen går då från ditt reservkraftaggregat via fasledaren till motorvärmarkabeln i snödrivan, ner i marken, via slask genom skorna in i personen, via personens arm mot bilen eller utelampan, vidare via jordledaren tillbaka till reservkraftaggregatets jord-noll-anslutning.
I just det fallet att jordspett eller liknande saknas så kan det i vissa fall vara säkrare med en ojordad anläggning!
En variant är att reservkraften bara matar just pumparna och i övrigt bara ojordade apparater. Det är inte rätt enligt reglerna men risken för det exempel jag tog upp minskar rejält.
Glöm dock inte av faran med isolerade skarvar mellan olika typer av rör, typ plastskarven som man ska ha om man ansluter järnrör mot kopparrör.
Glöm inte heller att ledningar för inkommande vatten och utgående avlopp kan vara av metall och det då är läge att hålla reda på material där i förhållande till material i ett jordspett. Det är dumt att råka ut för elektrolys som äter upp antingen jordspettet eller vattenlednignsrören...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 945 inlägg
Det brukar inte pratas om eget jordtag vid inverterdrift, även när systemet är jordat. Risken i detta fall med en cirkulationspump torde faktiskt vara obefintlig då den svårligen kan ge ett fel form av att en fas kommer i kontakt med sann jord, utan att samtidigt komma i kontakt med systemets skyddsjord/PEN. Därför ska givetvis systemet jordas mot invertern (och nätet).
Det är skillnad med generatordrift där hela huset strömförsörjs - då finns många felkällor.
Det är skillnad med generatordrift där hela huset strömförsörjs - då finns många felkällor.
Medhåll.
(Formellt så kvittar det om det är inverterdrift eller generatordrift, det som har betydelse är om bara en enstaka apparat eller hela huset drivs).
Värt att dubbelkolla är om invertern är galvaniskt skiljd mellan ingång och utgång eller inte. Om den inte är skiljd så bör man kanske egentligen betrakta det som en installation där hela huset matas ifall man matar andra 12/24V-apparater direkt från batterierna eller om laddaren till batterierna ansluter skyddsjord till någon batteripol.
Risken torde ändå vara låg.
(Formellt så kvittar det om det är inverterdrift eller generatordrift, det som har betydelse är om bara en enstaka apparat eller hela huset drivs).
Värt att dubbelkolla är om invertern är galvaniskt skiljd mellan ingång och utgång eller inte. Om den inte är skiljd så bör man kanske egentligen betrakta det som en installation där hela huset matas ifall man matar andra 12/24V-apparater direkt från batterierna eller om laddaren till batterierna ansluter skyddsjord till någon batteripol.
Risken torde ändå vara låg.
Måste bara få säga att på 24 volt så har dom en växlare som byter ifrån nätdrift till "Batteri" om det nätdriften faller bort till 595 kr. Då kan man ju välja att ha en egen batteribank och en växelriktare så stor man vill. Koppla en liten batteriladdare till batterierna och du är klar för nästa strömavbrott.
Skulle du vilja så kan du ju passa på att ladda batterierna via ett solpanel i stället, så kostar inte det något i framtiden heller.
Växlaren hittar du här http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=129_94&products_id=403
Skulle du vilja så kan du ju passa på att ladda batterierna via ett solpanel i stället, så kostar inte det något i framtiden heller.
Växlaren hittar du här http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=129_94&products_id=403
Jag har redan investerat i en lösning som kommer fungera. Ditt förslag såg faktiskt mer attraktivt ut, men nu är det redan inköpt.Raptor50 skrev:
Lösningen blir en kontaktor med relä som ersätter on/off knapp på invertern.
Hur kommer den kontaktorn kopplas?
OBS att du MÅSTE ha en speciell nödströmsomkopplare, som är godkänd för just detta, om du inte ska låta all ström gå genom invertern hela tiden (eller flytta sladdar mellan olika uttag för hand).
Om du fuskar med detta så kan du i värsta fall åka i finkan för vållande av annans död (eller liknande) om din omkopplare skulle gå sönder så den läcker ut ström på ett "strömlöst" elnät och elbolagets elektriker får en stöt av din ström...
OBS att du MÅSTE ha en speciell nödströmsomkopplare, som är godkänd för just detta, om du inte ska låta all ström gå genom invertern hela tiden (eller flytta sladdar mellan olika uttag för hand).
Om du fuskar med detta så kan du i värsta fall åka i finkan för vållande av annans död (eller liknande) om din omkopplare skulle gå sönder så den läcker ut ström på ett "strömlöst" elnät och elbolagets elektriker får en stöt av din ström...
Nu gör jag bara en kvalificerad gissning, men för att en lösning med kontaktorer ska vara godkänd krävs antagligen minst dubbla brytställen med övervakning.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 945 inlägg
Vi hade en lång diskussion om det här: http://www.byggahus.se/forum/el/167371-matning-fran-tva-hall.html
Kontaktorer av erkänd kvalité verkar vara nyckelfrågan - då går det med separata NC/NO-brytare.
Den som relek säljer borde vi kunna anta uppfyller detta.
Kontaktorer av erkänd kvalité verkar vara nyckelfrågan - då går det med separata NC/NO-brytare.
Den som relek säljer borde vi kunna anta uppfyller detta.
