14 206 läst ·
451 svar
14k läst
451 svar
NATO bra eller obra eller jaha?
Det där hade jag kunnat skriva själv, ställer upp på det till 100 procent.H heimlaga skrev:Jag ser ett direkt krigshot från Ryssland. Om Ukraina förlorar kriget och erövras handlar det inte längre om hot för då är kriget här.
Egentligen tycker jag inte om Nato men alla andra alternativ är ännu värre. Nu gäller det att rusta upp och samtidigt se till att Ukraina vinner kriget kosta vad det kosta vill. Det är för tillfället enda sättet att undvika krig här hemma.
Att ge upp är inget alternativ för då marscherar ryssarna in och så blir det massmord och etnisk rensning. Två verksamheter som brukar framhållas som så väldigt fredliga men faktum är att fler dör av det än av ett krig.
Såvida inte ryska folket tröttnar på fanskapet och avsätter Putingänget. Då kan det bli fred på riktigt. Ryssarna är i grunden bra folk bara de får tummen ur arslet och frigör sig från sin gamla vana att lyda överheten och dö för kejsaren och trösta sig med brännvinsflaskan när det blir för jävligt.
Därför måste vi också ha beredskap för vad vi gör för att stöda de demokratiska och fredliga krafterna i Ryssland ifall regimen kollapsar. Det är vägen till fred!
Kommer ihåg att någon högt uppsatt i Ryssland för sådär 15-20 år sedan sa något i stil med "det började så bra och hade kunnat bli så bra", kommentaren gällde Putins expansionspolitik och önskan med att återgå till ett StorRyssland bestående av ett antal ockuperade länder som tidigare.
Kanske i samband med attackerna på Georgien.
Kommer också ihåg talet som Putin höll vid någon stor konferens i Europa med alla ledare närvarande där vissa satt oberörda och andra mer synbart påverkade där han också gick in på att Ryssland behövde komma tillbaka till fornstora dagar.
Och när det gäller små nationer och krig så vet jag inte att det någonsin i modern tid förekommit att ett litet land med färre resurser och krigsmakt kastar sig över ett större.
Ungefär som att en sork anfaller en katt för att få mat, förekommer inte.
I det perspektivet är en allians mot rövhålen bättre till sagda rövhål är ute ur spelet.
Min yngste son har varit anställd i försvaret sedan han var 18, började skolan i förtid och direkt efter gymnasiet drog han till Boden för GMU och fick genast efter det en anställning i Skövde på pansar.
Har varit ett år i Mali i FN-tjänst för 4år sedan, skulle ha varit till Irak för 3 år sedan för att utbilda irakiska soldater men covid satte stopp för det.
Har också hunnit med att utbilda sig till lastmästare på C17 inför Irakmissionen.
Blev färdig specialistofficer vid jul och är nu i Norge/Finland på den stora NATO-övningen.
Han är nyss fyllda 26 och har ett CV som är imponerande.
Och som farsa är jag väldigt stolt över det han gjort och gör för vår nation, liksom jag är stolt över det driv han uppvisat.
När jag frågade honom vad han tänkte om NATO så var svaret "det är väl dags", och där får jag instämma.
Här är en summering av Policy dokumentet som är signerat av Putler och rakt av motsäger Svenska Freds och alla Rysstroll.
(vill ni läsa hela , så behöver ni kunna Ryska alt ha nån bra översättar app , har ni det här :
https://charter97.org/en/news/2024/3/11/587118/ )
Saxat från Cornucopia och Lars Wilderäng
"Den nya policyn ska börja gälla när presidentvalsteatern är över. Bland annat ska all industri relaterat till råvaror nationaliseras, dvs beslagtas, vilket inkluderar västerländska investeringar i landet. Censur av teve och Internet ska öka, och det har t ex nämnts att det ska bli kriminellt att visa filmer på effekter av bombningar i Ryssland. “Frågan om oppositionen ska lösas”, dvs man kan räkna med att oppositionella utomlands kommer mördas, och inte bara i landet. Man ska ägna sig åt avvästerfiering och slutligen “exportera kaos utomlands”, och “göra sig av med inrikes spänningar genom utrikes expansion“. Det senare handlar om att i första steget invadera och erövra allt som varit Ryssland, dvs Baltikum, Moldavien, Finland och Polen. Därefter ska det skamfulla avtalet i Brest-Litovsk vändas och Polen, Slovakien, Tjeckien, Bulagarien och Rumänien, samt Ungern och egentligen även Östtyskland ska införlivas i Ryska Federationen, alternativt förvandlas till lydstater liknande Warzawapakten."
Så Ryssj* proklamerar helt öppet att de ska fortsätta Kriga mot alla i grannskapet direkt då de vunnit i Ukraina.
Och vi vet hur Ryssj* uppför sig då de krigar. Tortyr, mord, våldtäkt på allt levandes, etnisk rensning, terrorbombningar av sjukus och civilbefolking bara för att de kan etc etc listan kan göra extremt lång.
Och då fastän vi alla kan se hur Ryssf* är verkar Svenska Freds med fl. tycka att det är dåligt att 1) vara medlem i den enda organisation som kan hjälpa oss om Ryssen kommer 2) Att upprusta militären och försvaret så att vi sänker var enda j* båt och flyg Ryssen kan komma med så att vi slipper Ryssen på vårat territorium med de grymheter som Ryssen för med sig. Det är en dålig ide!
Så ... antingen är de Rysstroll eller Nyttiga (o Naiva) idioter. I det här läget finns det inga antra alternativ.
Världen ser inte ut som Svenska Freds gör gällande.
Och ja .... jag kan nog mer historia om vad om hur Ryssland utvecklats från ca 700 talet till idag än hela Svenska Freds tillsammas och kan gissa (och har gjort) med större sannolikhet vad som kommer att ske än många "experter" som utalar sig i media etc.
Dock lönar det sig inte att försöka få de som inte vill inse hur läget är.
Kan säga som så här (grovt förenklat)
Vi delar Ryssen i två läger
Fösta lägret är allmän befolkning.
De bli mer el mindre hjärntvättade av inhemsk media och anser att "moderryssland är en hård moder, men i slutändan tar hand om oss. Det har hon alltid gjort och kommer att göra oavsett"
Andra lägret är de styrande.
Dessa delas in i ett antal olika makt sfärer. Putler är/har en och den största med mest makt.
Putler har otaliga gånger visat att han anser att det är hans uppgift att se till att det blir ett StorRyssland igen. Putler använder rakt av maffia metoder för att styra och anser att svaga & andra (dvs icke etniska ryssar) har inget existensberättigande.
Och detta senaste dokument ligger rakt av i den kategorin. StorRyssland eller dö!
Så igen.... vi har en full aggressiv ryzzk björn som röjer runt i närområdet. Björnfan har otaliga gånger visat att den skiter i allt som inte gynnar den själv direkt och drar sig inte för att hoppa på de som den av någon anledning (som kan sträcka sig flera hundra år bakåt i tiden) anser gjort den oförätt.
(vill ni läsa hela , så behöver ni kunna Ryska alt ha nån bra översättar app , har ni det här :
https://charter97.org/en/news/2024/3/11/587118/ )
Saxat från Cornucopia och Lars Wilderäng
"Den nya policyn ska börja gälla när presidentvalsteatern är över. Bland annat ska all industri relaterat till råvaror nationaliseras, dvs beslagtas, vilket inkluderar västerländska investeringar i landet. Censur av teve och Internet ska öka, och det har t ex nämnts att det ska bli kriminellt att visa filmer på effekter av bombningar i Ryssland. “Frågan om oppositionen ska lösas”, dvs man kan räkna med att oppositionella utomlands kommer mördas, och inte bara i landet. Man ska ägna sig åt avvästerfiering och slutligen “exportera kaos utomlands”, och “göra sig av med inrikes spänningar genom utrikes expansion“. Det senare handlar om att i första steget invadera och erövra allt som varit Ryssland, dvs Baltikum, Moldavien, Finland och Polen. Därefter ska det skamfulla avtalet i Brest-Litovsk vändas och Polen, Slovakien, Tjeckien, Bulagarien och Rumänien, samt Ungern och egentligen även Östtyskland ska införlivas i Ryska Federationen, alternativt förvandlas till lydstater liknande Warzawapakten."
Så Ryssj* proklamerar helt öppet att de ska fortsätta Kriga mot alla i grannskapet direkt då de vunnit i Ukraina.
Och vi vet hur Ryssj* uppför sig då de krigar. Tortyr, mord, våldtäkt på allt levandes, etnisk rensning, terrorbombningar av sjukus och civilbefolking bara för att de kan etc etc listan kan göra extremt lång.
Och då fastän vi alla kan se hur Ryssf* är verkar Svenska Freds med fl. tycka att det är dåligt att 1) vara medlem i den enda organisation som kan hjälpa oss om Ryssen kommer 2) Att upprusta militären och försvaret så att vi sänker var enda j* båt och flyg Ryssen kan komma med så att vi slipper Ryssen på vårat territorium med de grymheter som Ryssen för med sig. Det är en dålig ide!
Så ... antingen är de Rysstroll eller Nyttiga (o Naiva) idioter. I det här läget finns det inga antra alternativ.
Världen ser inte ut som Svenska Freds gör gällande.
Och ja .... jag kan nog mer historia om vad om hur Ryssland utvecklats från ca 700 talet till idag än hela Svenska Freds tillsammas och kan gissa (och har gjort) med större sannolikhet vad som kommer att ske än många "experter" som utalar sig i media etc.
Dock lönar det sig inte att försöka få de som inte vill inse hur läget är.
Kan säga som så här (grovt förenklat)
Vi delar Ryssen i två läger
Fösta lägret är allmän befolkning.
De bli mer el mindre hjärntvättade av inhemsk media och anser att "moderryssland är en hård moder, men i slutändan tar hand om oss. Det har hon alltid gjort och kommer att göra oavsett"
Andra lägret är de styrande.
Dessa delas in i ett antal olika makt sfärer. Putler är/har en och den största med mest makt.
Putler har otaliga gånger visat att han anser att det är hans uppgift att se till att det blir ett StorRyssland igen. Putler använder rakt av maffia metoder för att styra och anser att svaga & andra (dvs icke etniska ryssar) har inget existensberättigande.
Och detta senaste dokument ligger rakt av i den kategorin. StorRyssland eller dö!
Så igen.... vi har en full aggressiv ryzzk björn som röjer runt i närområdet. Björnfan har otaliga gånger visat att den skiter i allt som inte gynnar den själv direkt och drar sig inte för att hoppa på de som den av någon anledning (som kan sträcka sig flera hundra år bakåt i tiden) anser gjort den oförätt.
Jag tycker det görs en hel del, mer än vad putin trodde i.a.f. Men absolut borde det göras mycket mer.RoTe skrev:
Att kriget skulle vara förlorat (för ukraina) tror jag verkligen inte. De som huvudsakligen driver den linjen (ihop med åsikten att det ska fredsförhandlas) är Kreml. Det skulle de aldrig göra om de var säkra på vinst.
Internpolitik och "men ekonomin då" i varje land har gjort att världen inte gjort mer för att hjälpa Ukraina tyvärr.RoTe skrev:
Detta räknar Ryssen stenhårt med.... att de kan vara mer uthålliga och nöta ner både Ukraina och väst.
Frågan är bara hur in i h* mycket har Ryzzen eg på lager.
Ukraina är ju mer eller mindre ett skrotupplag av förstörd ryzzk utrustning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Dock ska vi komma ihåg att Ryzzen nu använder andra världskriget tanks och material.
Väst har just börjat inse att "hmmm vi behöver producera mer"
Ryzzland kan inte producera i närheten av vad de förbrukar. typ kanske en 10del om de har tur. Detta pga dels sanktioner men även arbetsför befolkning med kunskaper har dragit "nån annanstans(tm)" för att slippa riskera bli skickad till Ukraina.
Sen har Ryzzland skakat med kärnvapenhotet sen upptrappingen av kriget (kriget började 2014 och trappades upp 24Feb 2022). Har tappat räkningen på hur många Ryzzka röda linjer som har passerats då de sa att de skulle använda kärnvapen.
Först var det om väst öht stödde Ukriaina på något vis.
Sen om väst inte tog bort sanktionerna
Om väst skickade nån typ av pansar
Om väst skickade missiler
om väst skickade kvalificerat artilleri
om väst skickade kvalificerat pansar
om väst skickade flygplan
om väst utrustning användes på Ryzzkt territorium (definierat även innefattande Ukrainskt territorium)
etc etc
Så en anledning att det verkar gå långsamt verkar vara att koka grodan långsamt
Väst har just börjat inse att "hmmm vi behöver producera mer"
Ryzzland kan inte producera i närheten av vad de förbrukar. typ kanske en 10del om de har tur. Detta pga dels sanktioner men även arbetsför befolkning med kunskaper har dragit "nån annanstans(tm)" för att slippa riskera bli skickad till Ukraina.
Sen har Ryzzland skakat med kärnvapenhotet sen upptrappingen av kriget (kriget började 2014 och trappades upp 24Feb 2022). Har tappat räkningen på hur många Ryzzka röda linjer som har passerats då de sa att de skulle använda kärnvapen.
Först var det om väst öht stödde Ukriaina på något vis.
Sen om väst inte tog bort sanktionerna
Om väst skickade nån typ av pansar
Om väst skickade missiler
om väst skickade kvalificerat artilleri
om väst skickade kvalificerat pansar
om väst skickade flygplan
om väst utrustning användes på Ryzzkt territorium (definierat även innefattande Ukrainskt territorium)
etc etc
Så en anledning att det verkar gå långsamt verkar vara att koka grodan långsamt
Ryssland har enormt mycket material från kalla kriget som de antagligen nu plockar fram från törnrosasömnen för att sätta hjälpligt istånd för att fyllas med kanonmat.
Historien går igen från WW2 och Stalins politik, skicka fram soldater tills motståndarsidan inte längre orkar skjuta ihjäl dem längre, funkade då så varför inte prova igen.
Putin likt Stalin bryr sig inte om människooffren bara man får igenom sin vilja och behålla makten.
Jag ser ingen som helst skillnad på Stalin, Hitler eller Putin, samma andas barn men olika tidsåldrar.
Vi ska också komma ihåg att nutida historieskrivning är att Hitler startade WW2, men det var i samförstånd med Stalin där de skulle dela på Östeuropa, och de anföll Polen från varsitt håll samt att Stalin anföll Finland.
Sedan att Hitler hade sin egen agenda att spöa Stalin i ett senare skede visste nog Josef antagligen om, men hans ambitioner var nog likvärdiga åt andra hållet.
Man kanske borde lyssnat på Patton som sa att när Tyskland var krossat borde vi krossa Stalin också.
Inget som ett krigstrött England eller USA var pigga på när Japan fortfarande återstod att ta hand om.
Churchill hatade Stalin lika mycket som han hatade Hitler, med rätta.
Historien går igen från WW2 och Stalins politik, skicka fram soldater tills motståndarsidan inte längre orkar skjuta ihjäl dem längre, funkade då så varför inte prova igen.
Putin likt Stalin bryr sig inte om människooffren bara man får igenom sin vilja och behålla makten.
Jag ser ingen som helst skillnad på Stalin, Hitler eller Putin, samma andas barn men olika tidsåldrar.
Vi ska också komma ihåg att nutida historieskrivning är att Hitler startade WW2, men det var i samförstånd med Stalin där de skulle dela på Östeuropa, och de anföll Polen från varsitt håll samt att Stalin anföll Finland.
Sedan att Hitler hade sin egen agenda att spöa Stalin i ett senare skede visste nog Josef antagligen om, men hans ambitioner var nog likvärdiga åt andra hållet.
Man kanske borde lyssnat på Patton som sa att när Tyskland var krossat borde vi krossa Stalin också.
Inget som ett krigstrött England eller USA var pigga på när Japan fortfarande återstod att ta hand om.
Churchill hatade Stalin lika mycket som han hatade Hitler, med rätta.
Du skrev ju att Sverige kommer bli ett uppmarschområde om Nato hamnar i konflikt med Ryssland och att vi blir ett mål för Ryssland. Så kan det mycket väl bli men å andra sidan om vi stod utanför Nato skulle vi bli ett legitimt mål för Ryssland med våra hamnar i Östersjönelectroluxaren skrev:
Ok, så du menar helt ärligt att Rysslands knähund i Ukraina blev avsatt av nazister?L lop3r skrev:Ja vi blir ju alla mer eller mindre plundrade av den härskande klassen i våra länder. men den plundringen som ryssland utsattes för efter sovjets fall var något i hästväg, mer liknande något som skulle ske efter en krigskapitulation.
"Rysslands knähund Janukovytj avsattes demokratiskt av parlamentet, och han flydde sedan till Ryssland"
Demokratiskt att med hjälp av paramilitära Nazistgrupper storma parlamentet och svårt misshandla politiker och talmannen tills denne skrev på parlamentets upplösning. om det är demokrati för dig så vill jag inte ha din demokrati.
Då är även Zelensky och alla i väst nazister enligt din tolkning?
Den största nazisten är Putin och ingen annan
Och att ha i minne är att Rysslands ekonomi inte är speciellt stor bara ca 3 ggr så stor som Sveriges och den utgör bara ca 2 % av världsekonomin. Ryssarnas ekonomi är ca en tiondel av EUs ekonomi och en fjortondel av USAs. Och det som är av största betydelse är ju ekonomin, har man inte "pengar" kan man inte producera krigsmatr. Så på lång sikt kan ryssarna inte fortsätta kriga så det gäller för oss att hålla ut och inte vara snåla.
Att ryssland anklagar Ukraina för att vara nazister kan mycket väl bero på att Ukraina till stor del såg Nazityskland som befriare när operation Barbarossa inleddes. Innan andra världskriget hade Stalin svält ut Ukraina och att man då hyser agg mot Stalin och välkomnar en befriare är kanske inte så konstigt. Även baltstaterna såg tyskland som befriare åtminstone inledningsvis. Finland hade stöd av Tyskland.
Putin vill sannolikt att Ryssland ska vara det Ryssland landet var innan Sovjetunionens fall.
Ukraina ska tillhöra Ryssland eller åtminstone vara en lydstat och får Putin göra som han vill kommer han inte nöja sig med Ukraina utan risken är ju stor att han kommer fortsätta västerut.
Putin vill sannolikt att Ryssland ska vara det Ryssland landet var innan Sovjetunionens fall.
Ukraina ska tillhöra Ryssland eller åtminstone vara en lydstat och får Putin göra som han vill kommer han inte nöja sig med Ukraina utan risken är ju stor att han kommer fortsätta västerut.
Alla konfiskerade ryska rubel skulle tillfalla UkrainaE elmont skrev:Och att ha i minne är att Rysslands ekonomi inte är speciellt stor bara ca 3 ggr så stor som Sveriges och den utgör bara ca 2 % av världsekonomin. Ryssarnas ekonomi är ca en tiondel av EUs ekonomi och en fjortondel av USAs. Och det som är av största betydelse är ju ekonomin, har man inte "pengar" kan man inte producera krigsmatr. Så på lång sikt kan ryssarna inte fortsätta kriga så det gäller för oss att hålla ut och inte vara snåla.
Ja Stalin var inte bättre än Hitler. Putin skulle kunna vara barn till de bådamikethebik skrev:
Ryssland har enormt mycket material från kalla kriget som de antagligen nu plockar fram från törnrosasömnen för att sätta hjälpligt istånd för att fyllas med kanonmat.
Historien går igen från WW2 och Stalins politik, skicka fram soldater tills motståndarsidan inte längre orkar skjuta ihjäl dem längre, funkade då så varför inte prova igen.
Putin likt Stalin bryr sig inte om människooffren bara man får igenom sin vilja och behålla makten.
Jag ser ingen som helst skillnad på Stalin, Hitler eller Putin, samma andas barn men olika tidsåldrar.
Vi ska också komma ihåg att nutida historieskrivning är att Hitler startade WW2, men det var i samförstånd med Stalin där de skulle dela på Östeuropa, och de anföll Polen från varsitt håll samt att Stalin anföll Finland.
Sedan att Hitler hade sin egen agenda att spöa Stalin i ett senare skede visste nog Josef antagligen om, men hans ambitioner var nog likvärdiga åt andra hållet.
Man kanske borde lyssnat på Patton som sa att när Tyskland var krossat borde vi krossa Stalin också.
Inget som ett krigstrött England eller USA var pigga på när Japan fortfarande återstod att ta hand om.
Churchill hatade Stalin lika mycket som han hatade Hitler, med rätta.