J JPW skrev:
Han köpte ett färdigt bilföretag fullt med smarta människor och så hällde han in pappas pengar i det tills det gick med vinst.
Finns motstridiga uppgifter på detta påstående, därmed är frågan svår att besvara entydigt utan att ta hänsyn till båda sidors argument och källornas trovärdighet.

J JPW skrev:
Musk är inget snille eller ens bra ledare.
OK

J JPW skrev:
Hans enda tillgång är jättemycket ärvda pengar som han köpt andras kompetens med.
Hmm, låter inte som en jättebra förklaring till någons framgång... Bara jantelagen som kan förklara denna uppfattning.
 
  • Gilla
FaffeF och 1 till
  • Laddar…
J JPW skrev:
Musk har inte skapat ett bilföretag. Han köpte ett färdigt bilföretag fullt med smarta människor och så hällde han in pappas pengar i det tills det gick med vinst. Musk är inget snille eller ens bra ledare. Hans enda tillgång är jättemycket ärvda pengar som han köpt andras kompetens med.
Förringa inte vilken tillgång det är att ha karisma och en kultskapande personlighet. :)
 
  • Gilla
Unikt namn
  • Laddar…

11 minuter om man vill lära sig mer om Teslas autopilot...
 
  • Ledsen
Unikt namn
  • Laddar…
Självkörande bilar är bara tramsom man använder bilen som bruksfordon.

Hur skall styrdatorn kunna bedöma om stenarna som sticker upp ur vägen är så höga att bilen kan hänga upp sig på dem. Hur skall den kunna bedöma om snödrivorna går att köra igenom eller inte och hur mycket sats man måste ta. Hur skall styrdatorn hantera isföre och fastkörningar. Kan den backa med släpkärra? Förstår det att köra sakta med tung last på taket?
Sist med inte minst. Hur i helvete tänker de att styrdatorn skall kunna veta hur tjock isen är och om det är flödvatten eller dubbelis och var det är strömt?

Skitprat är vad jag kallar det hela.
 
  • Haha
  • Gilla
Naskovit och 2 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
[media]
11 minuter om man vill lära sig mer om Teslas autopilot...
Teslas autopilot har lite, på gränsen till inget, att göra med FSD.

Autopilot = regelbaserad C++
FSD = Neurala nätverk tränad på video
 
  • Gilla
big mike och 2 till
  • Laddar…
W witten skrev:
Teslas autopilot har lite, på gränsen till inget, att göra med FSD.

Autopilot = regelbaserad C++
FSD = Neurala nätverk tränad på video
Fast Musk säger ju själv att Robotaxin ska klara självkörning bara på kameror? Så de har två olika system, ett bra och ett dåligt då eller?
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Fast Musk säger ju själv att Robotaxin ska klara självkörning bara på kameror? Så de har två olika system, ett bra och ett dåligt då eller?
För dem som inte själv vill ta reda på skillnaderna mellan Tesla Autopilot och FSD.

Tesla Autopilot och Full Self-Driving (FSD) är båda förarassistanssystem, men de skiljer sig åt i funktionalitet och användningsområden:

**Tesla Autopilot:**
- **Funktioner:** Autopilot inkluderar grundläggande funktioner som adaptiv farthållare och autostyrning. Detta innebär att bilen kan hålla ett visst avstånd till framförvarande fordon och hjälpa till att hålla bilen inom körfältet på motorvägar och väl markerade vägar.
- **Användning:** Autopilot används främst på motorvägar och landsvägar där filmarkeringar är tydliga. Föraren måste fortfarande vara aktivt uppmärksam och beredd att ta över kontrollen när som helst.

**Full Self-Driving (FSD):**
- **Funktioner:** FSD inkluderar alla funktioner i Autopilot plus avancerade funktioner som automatisk filbyte, navigering med autopilot, autoparkering, summon (flytta bilen via appen), och trafikljus- och stoppskyltskontroll. I framtiden är tanken att FSD ska kunna hantera mer komplexa scenarier som stadskörning.
- **Användning:** FSD är tänkt att användas i mer komplexa miljöer som stadsområden, där det krävs att bilen kan hantera korsningar, trafikljus, och stoppskyltar. Även här måste föraren övervaka och vara beredd att ingripa, men systemet är designat att på sikt kunna klara mer avancerade körning med mindre förarinblandning.

**Sammanfattning:**
- **Autopilot** är som en avancerad farthållare och styrhjälp, främst för motorvägskörning.
- **FSD** är ett utökat system som syftar till att hantera nästan all körning, inklusive stadskörning, men är fortfarande under utveckling och kräver övervakning.

Idag är båda systemen i Sverige begränsade av lagstiftning och teknikens utvecklingsstadium, men FSD har potential att bli mer omfattande i framtiden.

Källa: Grok
 
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Självkörande bilar är bara tramsom man använder bilen som bruksfordon.

Hur skall styrdatorn kunna bedöma om stenarna som sticker upp ur vägen är så höga att bilen kan hänga upp sig på dem. Hur skall den kunna bedöma om snödrivorna går att köra igenom eller inte och hur mycket sats man måste ta. Hur skall styrdatorn hantera isföre och fastkörningar. Kan den backa med släpkärra? Förstår det att köra sakta med tung last på taket?
Sist med inte minst. Hur i helvete tänker de att styrdatorn skall kunna veta hur tjock isen är och om det är flödvatten eller dubbelis och var det är strömt?

Skitprat är vad jag kallar det hela.
Nu tror jag ingen hittills påstått att den ska klara de situationer du nämner. Ska vi vara ärliga så är det nog inte främst dessa uppgifter som ska klaras av först. Det finns många lägre frukter att plocka först, sen att det finns många fler (körda kilometer) frukter på denna låga nivå är bara ytterligare en faktor varför inte fokusera på att lösa de uppgifter du nämner.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 4 till
  • Laddar…
Enbart autonoma bilar kommer aldrig säljas till privatpersoner. Det kommer att gå som "taxi" eller kanske mer "minibuss" i lijetrafik. Det kommer komma bilar som kan köra helt autonomt, självklart, kanske om 8-10 år när lagboken hunnit med. Men de kommer alltid kunna köras manuellt av en förare.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Självkörande bilar är bara tramsom man använder bilen som bruksfordon.

Hur skall styrdatorn kunna bedöma om stenarna som sticker upp ur vägen är så höga att bilen kan hänga upp sig på dem. Hur skall den kunna bedöma om snödrivorna går att köra igenom eller inte och hur mycket sats man måste ta. Hur skall styrdatorn hantera isföre och fastkörningar. Kan den backa med släpkärra? Förstår det att köra sakta med tung last på taket?
Sist med inte minst. Hur i helvete tänker de att styrdatorn skall kunna veta hur tjock isen är och om det är flödvatten eller dubbelis och var det är strömt?

Skitprat är vad jag kallar det hela.
Ingen här kan nog i detalj svara på hur, liksom ingen här kan svara på detaljerna om hur en AI kan rita en bild på en katt. Att bilarna själva kan köra på frusna sjöar eller traktorstigar får vi nog vänta länge på, men det beror snarare på låg efterfrågan än på att det skulle vara omöjligt. Att backa med släp med millimeterprecision är nog däremot inte långt borta. (Det är ju en betydligt enklare uppgift för en dator än att t.ex. köra själv i komplex stadstrafik, så hade det varit hög efterfrågan så hade det redan varit implementerat.)

Bruksfordon för de flesta är väl att köra till affären och jobbet. De som har bilen mer som traktor är rätt få och flertalet av dem vill nog fortsätta köra själva.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 4 till
  • Laddar…
T Texan skrev:
För dem som inte själv vill ta reda på skillnaderna mellan Tesla Autopilot och FSD.

Tesla Autopilot och Full Self-Driving (FSD) är båda förarassistanssystem, men de skiljer sig åt i funktionalitet och användningsområden:

**Tesla Autopilot:**
- **Funktioner:** Autopilot inkluderar grundläggande funktioner som adaptiv farthållare och autostyrning. Detta innebär att bilen kan hålla ett visst avstånd till framförvarande fordon och hjälpa till att hålla bilen inom körfältet på motorvägar och väl markerade vägar.
- **Användning:** Autopilot används främst på motorvägar och landsvägar där filmarkeringar är tydliga. Föraren måste fortfarande vara aktivt uppmärksam och beredd att ta över kontrollen när som helst.

**Full Self-Driving (FSD):**
- **Funktioner:** FSD inkluderar alla funktioner i Autopilot plus avancerade funktioner som automatisk filbyte, navigering med autopilot, autoparkering, summon (flytta bilen via appen), och trafikljus- och stoppskyltskontroll. I framtiden är tanken att FSD ska kunna hantera mer komplexa scenarier som stadskörning.
- **Användning:** FSD är tänkt att användas i mer komplexa miljöer som stadsområden, där det krävs att bilen kan hantera korsningar, trafikljus, och stoppskyltar. Även här måste föraren övervaka och vara beredd att ingripa, men systemet är designat att på sikt kunna klara mer avancerade körning med mindre förarinblandning.

**Sammanfattning:**
- **Autopilot** är som en avancerad farthållare och styrhjälp, främst för motorvägskörning.
- **FSD** är ett utökat system som syftar till att hantera nästan all körning, inklusive stadskörning, men är fortfarande under utveckling och kräver övervakning.

Idag är båda systemen i Sverige begränsade av lagstiftning och teknikens utvecklingsstadium, men FSD har potential att bli mer omfattande i framtiden.

Källa: Grok
Jo, jag fattar att det är skillnad, men kan inte Tesla göra det "lätta" systemet, hur ska de kunna bygga det "svåra" på en samma teknik?

Det är ju uppenbart att de självkörande taxis som finns idag är mera sensorer på hjul än bilar, och även de kräver ganska mycket fjärrstyrning...
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Jo, jag fattar att det är skillnad, men kan inte Tesla göra det "lätta" systemet, hur ska de kunna bygga det "svåra" på en samma teknik?

Det är ju uppenbart att de självkörande taxis som finns idag är mera sensorer på hjul än bilar, och även de kräver ganska mycket fjärrstyrning...
Om FSD bygger på maskininlärning så är det väl inte samma teknik? Potentialen med maskininlärning är bland annat att kunna bygga en mycket bättre bild av omvärlden med enklare sensorer.
Förr i tiden hade man svindyra och bökiga "laserscanners" för att läsa av tredimensionella föremål så att man kunde använda dem i 3d-renderingar, specialeffekter och spel. Nu räcker det med en telefonkamera.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
T Texan skrev:
Nu tror jag ingen hittills påstått att den ska klara de situationer du nämner. Ska vi vara ärliga så är det nog inte främst dessa uppgifter som ska klaras av först. Det finns många lägre frukter att plocka först, sen att det finns många fler (körda kilometer) frukter på denna låga nivå är bara ytterligare en faktor varför inte fokusera på att lösa de uppgifter du nämner.
Vad tänker du nyttan med att "förvandla" dessa "lågt hängande kilometer" från bil med förare till förarlöst är? Dvs vad för vanliga bilägare alltså?

Robotaxin kommer med största sannolikhet inte kosta 30 tusen USD, den kommer att kosta tillverkningskostnad+ vinst för tesla+ kostnaden för föraren+ kapitalkostnad, och de enda som kommer att tjäna på det är de som sitter på kapital.
Att styra enkla taxiresor (dvs de lågt hängande kilometrarna) mot kollektivtrafik är bättre för samhället ..
 
B Bigfoot skrev:
Bruksfordon för de flesta är väl att köra till affären och jobbet. De som har bilen mer som traktor är rätt få och flertalet av dem vill nog fortsätta köra själva.
Du bor inte på landet antar jag. Bor man på landet med mängder av grusvägar i omgivningen så använder man bilen på vägar där du verkar tro att det krävs traktor att ta sig fram.
Skulle all taxi gå över till självkörande så innebär det att många människor inte kommer att kunna ta taxi till och från sin bostad. Färdtjänst lär inte funka särskilt bra på landsbygd. Definitivt inte vintertid när det ofta är dåligt plogat.
 
  • Gilla
skogaliten och 1 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Du bor inte på landet antar jag. Bor man på landet med mängder av grusvägar i omgivningen så använder man bilen på vägar där du verkar tro att det krävs traktor att ta sig fram.
Skulle all taxi gå över till självkörande så innebär det att många människor inte kommer att kunna ta taxi till och från sin bostad. Färdtjänst lär inte funka särskilt bra på landsbygd. Definitivt inte vintertid när det ofta är dåligt plogat.
Det är högt hängande kilometer eftersom:
I Sverige bor cirka 13% av befolkningen på landsbygden, enligt statistik från SCB. Detta innebär att majoriteten, närmare 87%, bor i tätorter.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.