Ulltand Ulltand skrev:
Listigt!

Det motstånd jag hittade har en spänningstålighet på 2000 V i 1 minut. Borde väl klara 2500 V i 5 mS?
Så funkar det inte skulle jag vilja påstå, en överspänning kan permanent förstöra den.
 
Värt att tänka på här är stötströmmen.
Även om motståndet ska klara medeleffekten är det inte säkert att den klarar av toppeffekten.

Sen misstänker jag att man vill ha ett kolskiktsmotstånd och inte ett trådlidat då det senare kan komma att agera spole istället för motstånd.
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Värt att tänka på här är stötströmmen.
Även om motståndet ska klara medeleffekten är det inte säkert att den klarar av toppeffekten.

Sen misstänker jag att man vill ha ett kolskiktsmotstånd och inte ett trådlidat då det senare kan komma att agera spole istället för motstånd.

Var anges toppeffeken i så fall och för vilken tid gäller den?

Rimligen klarar motståndet mer i toppeffekt kortvarig än kontinuerlig effekt. Är det inte temperaturen som till sist bli avgörande?
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Så funkar det inte skulle jag vilja påstå, en överspänning kan permanent förstöra den.

Så den kan om den är tillräckligt stor men i exemplet har vi 25% överspänning men i en 1/10000 del så lång tid. Min intuition säger att det håller :)
 
Ulltand Ulltand skrev:
Så den kan om den är tillräckligt stor men i exemplet har vi 25% över märkeffekt men i en 1/10000 del så lång tid. Min intuition säger att det håller :)
Fast nu tänker jag överslag och inte effekttålighet.
Risken med ett överslag är att saker bryts ned och börjar leda bättre.

Min intuition som elektrotekniker säger att det finns stor risk att det inte håller.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Så den kan om den är tillräckligt stor men i exemplet har vi 25% över märkeffekt men i en 1/10000 del så lång tid. Min intuition säger att det håller :)
Min med. De flesta komponenter tål ohyggligt mycket stryk om det bara är kortvarigt nog. Det är som sagt värmeutvecklingen i motståndet som sätter gränsen, och där uppstår inga konstiga fenomen med korta pulser. Bara det hinner kallna/sprida värmen emellan pulserna så håller det nog.

Trådlindade motstånd utgör dock mycket riktigt en spole så där kan ju branta stigtider med "stora" strömmar ställa till problem för den brytande kretsen (löses med dioder eller RC-krets parallelt). Men här blir väl inte den totala strömmen så stor eftersom lasten begränsar. Då kan man fuska med det.
 
  • Gilla
GK100 och 1 till
  • Laddar…
13th Marine 13th Marine skrev:
Fast nu tänker jag överslag och inte effekttålighet.
Risken med ett överslag är att saker bryts ned och börjar leda bättre.

Min intuition som elektrotekniker säger att det finns stor risk att det inte håller.
Även om det bara är 25 % överspänning och i en 1/10000 del så lång tid? Också ingenjör :)
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Fast nu tänker jag överslag och inte effekttålighet.
Risken med ett överslag är att saker bryts ned och börjar leda bättre.

Min intuition som elektrotekniker säger att det finns stor risk att det inte håller.
Hur skall det bli överslag om du delar upp spänningen över flera komponenter mha seriekoppling? Det här är ju som sagt ett välkänt och ofta använt "trick" för att öka spänningståligheten när enskilda komponenter inte håller var för sig.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Även om det bara är 25 % överspänning och i en 1/10000 del så lång tid? Också ingenjör :)
Ja, där får jag hålla med "marinen". Även om det inte blåser hål första gången, så är risken stor att det med tiden inte håller. Bättre att i så fall ta några komponenter till och minska spänningen (per komponent) till nivåer som ligger väl inom toleransen. Särskilt om det dessutom kan bli induktiva fenomen med följande spänningstoppar vid brytning.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Var anges toppeffeken i så fall och för vilken tid gäller den?

Rimligen klarar motståndet mer i toppeffekt kortvarig än kontinuerlig effekt. Är det inte temperaturen som till sist bli avgörande?
Det enda jag hittat var ett värde som definieras som rotenur(P*R) och att man kan kortvarigt (några sekunder) kan ligga på 2-4gånger detta

Dessvärre inte hittat något som större stötströmmar men kortare perioder.
Det tar ju tid för värmen att vandra ut, så det gäller att motståndet inte blir för varmt under den lilla tid strömmen går.
 
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Hur skall det bli överslag om du delar upp spänningen över flera komponenter mha seriekoppling? Det här är ju som sagt ett välkänt och ofta använt "trick" för att öka spänningståligheten när enskilda komponenter inte håller var för sig.
Fast nu var det runt en diskussion om att Ulltands motstånd nästan var rätt. Jag hade också seriekopplas flera för att öka spänningstålighet.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Även om det bara är 25 % överspänning och i en 1/10000 del så lång tid? Också ingenjör :)
Ja, tyvärr.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Ja, där får jag hålla med "marinen". Även om det inte blåser hål första gången, så är risken stor att det med tiden inte håller. Bättre att i så fall ta några komponenter till och minska spänningen (per komponent) till nivåer som ligger väl inom toleransen. Särskilt om det dessutom kan bli induktiva fenomen med följande spänningstoppar vid brytning.

Oki då om man petar in två 10 ohms i serie med samma effekttålighet så klaras det men god marginal!

https://www.tme.eu/se/details/ax200wr-10r/motstand-200w-och-mer/te-connectivity/1630019-2/
 
Redigerat:
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
..Trådlindade motstånd utgör dock mycket riktigt en spole så där kan ju branta stigtider med "stora" strömmar ställa till problem för den brytande kretsen....
Man säger kanske normalt stigtider när tidskonstanten för LR resistorn är stor (för att L gör sig gällande), men jag gillar det allmänna ordet insvängningstid bättre ;)
I det här problemet är det ju "falltiden" som du mycket riktigt menar som blir problemet. Frihjulsdioder är ofta en bra lösning.
 
Varför utgår ni inte från energin i den kondensator TS redogjorde för? Det verkar göras lite för komplicerat när trådlindade motstånd ev några i serie som nämnts bör vara utmärkt lösning.

Men vad vet jag när halva coronatråden kommit över i hit i det jordnära elforumet. :)
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.