Motstånd 200 ohm

[Claes Sörmland]

Jag behöver ett motstånd på 20 ohm och ett på 200 ohm som klarar enkla pulser på 2500 V som ligger 5 millisekunder. Vad ska jag köpa?


(Det är en apparat för elektroporering av celler som behöver repareras.)

 

[13th Marine]

Hur ofta kommer pulsen?

Hur ser dagens krabat ut?

 

[Claes Sörmland]

Hur ofta kommer pulsen?

Hur ser dagens krabat ut?

Det är enstaka pulser det handlar om, man löser manuellt ut pulsen genom att trycka på en knapp. Så maximalt kanske 10 st pulser efter varandra med 5-10 s mellan varje puls.

 

[tommib]

Hur snabbt cyklar apparaten? Om jag räknar rätt går det 12,5 A genom motståndet vilket då genererar 31 kW, men bara under 5 ms vilket ger ca 150 J energi. Det är en inte oansenlig mängd.

Kanske något sånt här?
https://www.elfa.se/sv/effektmotstand-200-ohm-35-prefix-prefix-arcol-ap836-200r-100ppm/p/11047394

 

[Guson]

Med höga spänningar får man se upp med avståndet mellan ledarna på motståndet. 2500 V hoppar en del så det tommib visar tycker jag är olämpligt. Bättre med ett axialmotstånd (som en korv med ledare i ändarna).

 

[13th Marine]

Spännande problem, letade lite snabbt men hittade inget uppenbart.

Du har en momentanström på 120A genom 20ohmaren, och en effekt på 300kW. Det blir förvisso "bara" 300W med 5ms/5s.
De jag kikade på specade ingen maximal toppeffekt.

 

[etompau]

Finns det inte någon servicemanual? I dessa brukar det finnas en stycklista över komponenterna där det framgår artikelnr. och tillverkare av grejorna.

 

[Ulltand]

Är det orimligt att räkna om till watt (J/s) för dimmensionering vilket då ger 1500 watt för 20 ohmaren?

Vilket blir 300 watt i snitteffekt på 10 pulser var 5 sekund. 300 watt i 50 sekunder. Har väl knappast uppnått tempereturbalans på den tiden men nära.

 

[Ulltand]

Verkar klara effekten över tid (50 s) iaf medtaget att det inte blir temperaturbalans så snabbt

https://www.tme.eu/se/details/ahp250w-20rf/motstand-200w-och-mer/sr-passives/

 

[Claes Sörmland]

Ingen komponentlista, det är en gammal apparat från 90-talet och de ville nog att man skulle köpa en nya fin låda för 20 000 kr av dem när det begav sig. Så funkar biotekindustrin.

Sä här är hela kretsen kopplad:

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

C1 är en kondensator på 25 mikroF. R1 ett motstånd på 20 ohm. R2-7 är valbara resistorer men vi är bara intresserade av 200 ohm. Rsample är våra celler i en saltfri lösning som ligger mellan två elektroder (Typiskt sett är Rsample 5000 ohm och vi får 5 ms pulstid från kretsen vid 2500 V).

Det är lådan Pulse Controller som vi behöver duplicera (vi har en men behöver två). Går det inte att köpa motstånd får jag leta efter en gammal på Ebay.

 

[Claes Sörmland]

Är det orimligt att räkna om till watt (J/s) för dimmensionering vilket då ger 1500 watt för 20 ohmaren?

Vilket blir 300 watt i snitteffekt på 10 pulser var 5 sekund. 300 watt i 50 sekunder. Har väl knappast uppnått tempereturbalans på den tiden men nära.

Jag skulle gett er kretsen från början. Normalt sett går nästan ingen ström igenom 20 ohms-motstånder eftersom det ligger i serie med ett kring 5000 ohms motstånd (provet). Så 200 ohms motståndet tar större delen av strömmen. Om man klantar sig och får salt i provet så sjunker dess kring 5000 ohms motstånd dramatiskt och man får en överledning i provet (smäller fint om den lilla ljusbågen!). Då ska 20 ohmsmotståndet skydda kretsen från för höga strömmar.

 

[Ulltand]

Jag skulle gett er kretsen från början. Normalt sett går nästan ingen ström igenom 20 ohms-motstånder eftersom det ligger i serie med ett kring 5000 ohms motstånd (provet). Så 200 ohms motståndet tar större delen av strömmen. Om man klantar sig och får salt i provet så sjunker dess kring 5000 ohms motstånd dramatiskt och man får en överledning i provet (smäller fint om den lilla ljusbågen!). Då ska 20 ohmsmotståndet skydda kretsen från för höga strömmar.

Då skulle jag tänka att man kan ner i till i effekt lite på 20 ohmaren. Förutsatt att man inte klantar sig 5 ggr per minut

Men det är min hypotes att det är den största medeleffekten som är avgörande för dimmensioneringen samt att den klara 2500 V

Hoppas någon annan kan fylla på!

 

[Bjober]

Det går bra att bygga 200ohmaren av flera seriekopplade motstånd för att få upp spänningståligheten.

 

[lars_stefan_axelsson]

Tja, knepet man använder om man så haver för att lösa problem med för stor spänning och effekt är ju att seriekoppla motstånd.

Om du t ex tar 10 Ohms effektmotstånd (20 stycken då) så blir ju spänningen 250V och effekten 1/10 per motstånd, för en total om 200 Ohm. Detta för en medeleffekt om ca 8 W vilket ju inte hanterbart. Samma för 20 Ohm (20x1 Ohm).

Nästa steg är att aktivt kyla motstånden gm exv. oljebad (gammalt knep om man behöver exv. göra sig en "dummy load" till sin amatörradiosändare. Här får man naturligtvis se upp för spänningståligheten om man väljer metallkapsling.

(Edit: Bara preciiis tvåa på den... )

 

[Ulltand]

Tja, knepet man använder om man så haver för att lösa problem med för stor spänning och effekt är ju att seriekoppla motstånd.

Om du t ex tar 10 Ohms effektmotstånd (20 stycken då) så blir ju spänningen 250V och effekten 1/10 per motstånd, för en total om 200 Ohm. Detta för en medeleffekt om ca 8 W vilket ju inte hanterbart. Samma för 20 Ohm (20x1 Ohm).

Nästa steg är att aktivt kyla motstånden gm exv. oljebad (gammalt knep om man behöver exv. göra sig en "dummy load" till sin amatörradiosändare. Här får man naturligtvis se upp för spänningståligheten om man väljer metallkapsling.

(Edit: Bara preciiis tvåa på den... )

Listigt!

Det motstånd jag hittade har en spänningstålighet på 2000 V i 1 minut. Borde väl klara 2500 V i 5 mS?