Märkliga elfel i 19 år gammalt Myresjöhus
2004 flyttade jag in i mitt nybyggda hus. Upptäckte genast en del fel i elinstallationen - de hade glömt att installera golvvärmen i badrummet på ovanvåningen och installationen av (den vattenburna) golvvärmen på bottenvåningen var så felaktig att sektionerna påverkade varandra på ett oacceptabelt sätt. Det förstnämnda godtog jag med en ekonomisk kompensation, men för det andra krävde jag åtgärd, vilket också genomfördes (elinstallatören ville först att jag skulle prova att flytta runt kablarna lite för att se om det blev bättre. Jag sa nej till det).
Sedan har det löpt på rätt okej. Jag kunde svurit på att en grupp strömbrytare för vardagsrummet plötsligt bytt plats, men avskrev det som Mandelaeffekten. Förra påsken gav den ena jordfelsbrytaren upp andan (en JFB för vitvarorna och en för allt annat - allt annat var den som dog) och fick bytas ut. Inga stora saker.
Men tidigt tisdags morse tog det plötsligt hus i helvete. Någon gång mycket tidigt på morgonen (två laptops som stod på inkopplade hade nästan dragit slut på sina batterier helt när jag vaknade) slutade två vägguttag att leverera ström. Två uttag i två helt olika sektioner där allt annat fortfarande fungerade. Och när jag hade vaknat och börjat på frukostmackan, löste jordfelsbrytaren (den nya) ut. Beväpnad med en ficklampa, tog jag mig till centralen och påbörjade en mödosam felsökning. Mödosam därför att det kunde ta allt från en sekund till tjugo minuter för jordfelsbrytaren att lösa ut. Så det blev ju en massa felslut i felsökningen och jag fick börja om några gånger. Till sist hade jag kommit ner till att med en viss sektion frånkopplad löste den inte ut längre. Och det var ingen av sektionerna med de döda vägguttagen, utan sektionen med vardagsrummet med de migrerande (enligt mitt minne) strömbrytarna.
Där är jag nu. Jag ringde till den El & VVS som gjorde den ursprungliga installationen och han lät inte så sugen. Bad mig kolla om någon av huvudsäkringarna hade gått (vilket ju inte alls matchar symptomen). Tyckte att vi borde avvakta för att se om det blir bättre (hur?).
Tips på hur jag går vidare mottages tacksamt. Kan det finnas dolda elfel som sträcker sig tillbaka till bygget? Jag pulade visserligen mycket med sladdar i min ungdom (mer än min mor önskade), men är ju i huvudsak teoretiker och saknar praktisk erfarenhet av elinstallationer och deras problem.
Sedan har det löpt på rätt okej. Jag kunde svurit på att en grupp strömbrytare för vardagsrummet plötsligt bytt plats, men avskrev det som Mandelaeffekten. Förra påsken gav den ena jordfelsbrytaren upp andan (en JFB för vitvarorna och en för allt annat - allt annat var den som dog) och fick bytas ut. Inga stora saker.
Men tidigt tisdags morse tog det plötsligt hus i helvete. Någon gång mycket tidigt på morgonen (två laptops som stod på inkopplade hade nästan dragit slut på sina batterier helt när jag vaknade) slutade två vägguttag att leverera ström. Två uttag i två helt olika sektioner där allt annat fortfarande fungerade. Och när jag hade vaknat och börjat på frukostmackan, löste jordfelsbrytaren (den nya) ut. Beväpnad med en ficklampa, tog jag mig till centralen och påbörjade en mödosam felsökning. Mödosam därför att det kunde ta allt från en sekund till tjugo minuter för jordfelsbrytaren att lösa ut. Så det blev ju en massa felslut i felsökningen och jag fick börja om några gånger. Till sist hade jag kommit ner till att med en viss sektion frånkopplad löste den inte ut längre. Och det var ingen av sektionerna med de döda vägguttagen, utan sektionen med vardagsrummet med de migrerande (enligt mitt minne) strömbrytarna.
Där är jag nu. Jag ringde till den El & VVS som gjorde den ursprungliga installationen och han lät inte så sugen. Bad mig kolla om någon av huvudsäkringarna hade gått (vilket ju inte alls matchar symptomen). Tyckte att vi borde avvakta för att se om det blir bättre (hur?).
Tips på hur jag går vidare mottages tacksamt. Kan det finnas dolda elfel som sträcker sig tillbaka till bygget? Jag pulade visserligen mycket med sladdar i min ungdom (mer än min mor önskade), men är ju i huvudsak teoretiker och saknar praktisk erfarenhet av elinstallationer och deras problem.
Att elektrikern inte verkade så "villig" är kanske inte så konstigt, jag har aldrig hört talas om nära 20 års garantier.O Oldtimer skrev:
Eftersom ni tidigare har haft en dispyt så tror jag att det blir bättre att ta dit någon annan.
I typ 9 fall av 10 är det en skarvsladd utomhus, fukt i ett eluttag, eller någon el-apparat som orsakar att JFB löser ut om du vill fortsätta felsökningen själv utan större ingrepp.
Annars är det väl bara att ringa valfri elektriker som hjälper dig med felsökning och åtgärd.
Strömbrytare byter ju inte plats av sig själva, menar du att elektrikern brutit sig in i huset och bytt plats på dem utan att du bett om det?
Annars är det väl bara att ringa valfri elektriker som hjälper dig med felsökning och åtgärd.
Strömbrytare byter ju inte plats av sig själva, menar du att elektrikern brutit sig in i huset och bytt plats på dem utan att du bett om det?
Naturligtvis föreslog jag inte att han skulle göra det gratis. Så dum är jag inte. Men han verkade inte sugen på ett betalt jobb heller.E elmont skrev:Att elektrikern inte verkade så "villig" är kanske inte så konstigt, jag har aldrig hört talas om nära 20 års garantier.
Eftersom ni tidigare har haft en dispyt så tror jag att det blir bättre att ta dit någon annan.
Inga skarvsladdar utomhus. Fukt i eluttag blir svårt att hitta. En inkopplad apparat är givetvis det man hoppas på, men eftersom det inte var vattenkokaren denna gång, finns det inga typiska syndare. Men jakten går vidare där.mexitegel skrev:
Nej, självklart kan inte strömbrytare fysiskt byta plats med varandra. Det är därför jag avfärdade det som min egen senila snurrighet. Men skulle en allvarlig felkoppling kunna innebära att en strömbrytare rent praktiskt påverkar mer/annat än det den borde? Det var ju fallet med den felkopplade golvvärmen.
Vad menar du? Att de går på en annan säkring, än du kommer ihåg, eller att de faltiskt flyttat på sig, fysiskt?O Oldtimer skrev:
Felbeskrivningen här är helt orimlig, jag tror att något är fel i dina observationer.
Uttagen som slutat ge ström, har du konstaterat det med ex. en lampa, eller är det "bara" att två laptops har slutat ladda från uttagen?
Du skriver att de hör till två helt olika "sektioner", menar du olika säkringar i centralen? Och att annat i dessa "sektioner" fortfarande fungerar? Hur säker är du på den beskrivningen. Bara för att annat i rummet fungerar behöver inte det felande uttaget höra till de andra prylarna i samma rum.
OM saker som faktiskt ligger på olika säkringar slutar fungera samtidigt, så är den absolut mest vanliga orsaken att en huvudsäkring har löst ut. OM en huvudsäkring har löst ut, så är det inte ovanligt att annat som går på den brutna fasen förefaller fungera, det matas ström bakvägen via något trefasinkopplat (ofta värmen) som hjälpligt försörjer enfasinkopplade apparater på dne felande fasen, med en spänning som då blir lägre än nominellt.
Men att sedan jordfelsbrytaren börjar spöka samtidigt, där blir det kanske lite mer komplicerat, såvida det inte är ex. halv kortslutning i något, detta har löst ut huvudsäkringen (men borde i så fall ha löst ut även jordfelsbrytaren), de två uttagen sltar fungera pga. huvudsäkringen, apparaten (ex. utomhus lampa/uttag) som orsakat felet, får liet halvdan spänning via bakmatning, och löser jordfelsbrytaren lite då och då.
Första steget är att kontrollera om de felande uttagen verkligen går på olika säkringar, och om de verkligen är helt döda (koppla in något annat som fungerar). Nästa steg byt huvudsäkringarna (det kan vara svårt att se om säkringen har löst ut, "pluppen" kan sitta kvar).
Och försök identifiera vad som löser ut jordfelsbrytaren, någonting utomhus är absolut vanligast. Läcka i varmvattenberedare eller liknande apparater där det finns vatten OCH el, är också vanliga felorsaker.
Som sagt, dina beskrivningar är motsägelsefulla i vissa områden och garanterat otillräckliga för att ge några bra handfasta tips här.
Ta in en elektriker (om inte annat för att få "nya" ögon så är det bra att välja någon annan än den tidigare) som får gå igenom och se om de kan hitta vad felet kan vara.
Ta in en elektriker (om inte annat för att få "nya" ögon så är det bra att välja någon annan än den tidigare) som får gå igenom och se om de kan hitta vad felet kan vara.
Jag håller med om att felbeskrivningen är orimlig. Förmodligen jag som minns fel (Mandela-effekten) men jag kunde ha svurit på att en viss taklampa tändes med en annan strömbrytare i gruppen förut. Men, som sagt, förmodligen bara en förvirrad gubbe.H hempularen skrev:
Att jag nämnde laptopsen var bara för att ge en tidsindikation. Jag har testat med lampa (flera för säkerhets skull). "Sektion" är mitt taffliga försök att indikera att de ligger på olika säkringar i centralen. Och det är tydligt uppmärkt i centralen (och stämmer rent praktiskt) vilken säkring som säkrar vad.
Intressant det där med att en bruten fas kan förses med ström "bakvägen". Jag får kolla huvudsäkringarna ändå.
Tyvärr finns det ingenting utomhus eller med vatten i de uttag som jag nu har kopplat bort. Så ingen Usual Suspect.
Jo, jag är medveten om att det upplevs som rätt förvirrat. Det är därför jag försöker vara tydligt med vad som är faktiskt mätbara fakta och vad som förmodligen bara är brus.Dowser4711 skrev:
Efter över fyrtio år inom IT och användare som alltid svär på att "de inte har gjort något", har jag fått min beskärda del av förvirrade felbeskrivningar.
Men det blir nog att försöka hitta någon riktigt vass elektriker som vill ha ett mysterium att lösa. Jag chansade bara på att någon här skulle säga "men det där låter ju precis som..."
Ja ” det låter precis som” huvudsäkring. Men inte till 100%.
Trasig huvudsäkring eller lös nolledare?
Som sagt, var just ute och bytte alla tre.H HenrikHuslöse skrev:
Jo, lös nolledare var ju problemet med golvvärmen som betedde sig, men kan det ta 19 år för en nolledare att lossna? Och skulle det kunna slå ut två olika vägguttag helt?
Jag hade ett liknande fel i en "nybyggd" (ca 4 år gammal) bostadsrätt.
Helt plötsligt löste JFB ut utan synbar anledning.
Efter lite felsökning mha elektriker så lokaliserades problemet till en av grupperna som matade badrummet. Givetvis misstänktes någon av de fasta installationerna (handdukstork, badrumsskåp etc) men även med allt urkopplat fanns jordfelet kvar.
Till slut så isolationsmättes på kablarna i det matande VP-röret, och mycket riktigt, det var isolationsfel mellan fas och skyddsjord. Kablarna satt stenhårt fast i rören och slut drog vi slutsaten att rören måste ha blivit krossade under byggtiden och nu 4-5 år senare, så hade isoleringen "flutit" ut och det blivit fel.
Man fick helt enkelt dra ny utanpåliggande kabel istället.
Sensmoralen av detta är att det kan faktiskt bli fel vid installation som inte märks förrän flera år senare. Så kontrollera även den fasta delen av installationen (eller låt en elektriker göra det).
Helt plötsligt löste JFB ut utan synbar anledning.
Efter lite felsökning mha elektriker så lokaliserades problemet till en av grupperna som matade badrummet. Givetvis misstänktes någon av de fasta installationerna (handdukstork, badrumsskåp etc) men även med allt urkopplat fanns jordfelet kvar.
Till slut så isolationsmättes på kablarna i det matande VP-röret, och mycket riktigt, det var isolationsfel mellan fas och skyddsjord. Kablarna satt stenhårt fast i rören och slut drog vi slutsaten att rören måste ha blivit krossade under byggtiden och nu 4-5 år senare, så hade isoleringen "flutit" ut och det blivit fel.
Man fick helt enkelt dra ny utanpåliggande kabel istället.
Sensmoralen av detta är att det kan faktiskt bli fel vid installation som inte märks förrän flera år senare. Så kontrollera även den fasta delen av installationen (eller låt en elektriker göra det).