44 822 läst ·
487 svar
45k läst
487 svar
Många anser att amortering är en kostnad
Det är ett missförstånd att hus efter 2% i avskrivning i 50 år saknar värde. Om situationen uppstår att en kontrollbalansräkning skall upprättas (inför konkurs till exempel) så värderas tillgångar och tas upp till det faktiska värdet.
Mvh Findus
Mvh Findus
Vi gör det, har betalat utan lån sedan jag valde att avstå förmånsbilM Markarbetaren skrev:
Inga problem och bl.a. en ganska ny Volvo som står på garageuppfarten. Så istället för att låna och betala ränta så sparas det och som man får avkastning på under tiden tills man köper bilen igen.
För det finns en filosofi i varför. Är inte sparande/investering för att man sedan ska nyttja pengarna, eller ska man bara spara och på gravstenen sedan skriva "han var som rikast när han under denna sten placerades"
Redigerat:
31 sidor.. Verkligen..
Jaja, jag slänger in den här godingen.
Hur många byggahusare behövs det för att byta en glödlampa..?
1 för att byta glödlampan och posta att den blivit utbytt.
14 som delar liknande erfarenheter av att byta glödlampor och ger förslag på hur glödlamporna skulle kunna bytas på annat sätt.
7 som varnar för farorna med att byta glödlampor.
10 som pekar på stavfel och grammatiska fel i tråden om hur man byter glödlampor.
5 som anmärker på språkpoliserna.
3 språkpoliser som hackar tillbaka på de som anmärkte på språkpoliserna.
6 som argumenterar om det heter "glöd lampa" eller "glödlampa" och ytterligare 6 som idiotförklarar de 6 första.
2 yrkesmän som arbetat i glödlampsindustrin och menar att den korrekta benämningen är "lampa".
15 besserwissers som hävdar med bestämdhet att de också arbetat med glödlampor och att "glödlampa" är det korrekta uttrycket.
19 som postar att det här forumet inte behandlar byte av glödlampor och ber moderatorn flytta tråden till ett glödlampsforum.
11 som försvarar att tråden är på detta forum därför att vi alla använder oss av glödlampor och att det därför är en relevant diskussion.
36 som debatterar vilken utbytesmetod som är bäst , var man köper de bästa glödlamporna, vilket glödlampsmärke som är bäst och vilket som är sämst.
7 som postar länkar till siter där man kan se olika typer av glödlampor.
2 som påpekar att det finns en sökfunktion på forumet och att man kan hitta svaret om man använder den, för ämnet har varit uppe förut.
4 som postar inlägg om att länkarna inte fungerade och själva postar rätt länkar.
3 som postar länkar från ovanstående länkar med relevant innehåll för de som behöver ytterligare länkar om glödlampor.
13 som citerar inlägg med hela innehållet inklusive alla föregående signaturers inlägg och skriver "Jag håller med…".
5 som PM:ar sina närmaste kompisar och ondgör sig över trådens utveckling.
4 som skriver "Hade vi inte den här diskussionen uppe i en annan tråd nyss?".
2 som länkar till den föregående diskussionen om att byta glödlampor.
13 som skriver "Gör en Googlesökning på byte av glödlampor innan ni postar inlägg om hur man byter glödlampor!".
1 forummedlem som efter 6 månader hittar tråden på sidan 126, postar ett inlägg och startar om alltihop igen.
Jaja, jag slänger in den här godingen.
Hur många byggahusare behövs det för att byta en glödlampa..?
1 för att byta glödlampan och posta att den blivit utbytt.
14 som delar liknande erfarenheter av att byta glödlampor och ger förslag på hur glödlamporna skulle kunna bytas på annat sätt.
7 som varnar för farorna med att byta glödlampor.
10 som pekar på stavfel och grammatiska fel i tråden om hur man byter glödlampor.
5 som anmärker på språkpoliserna.
3 språkpoliser som hackar tillbaka på de som anmärkte på språkpoliserna.
6 som argumenterar om det heter "glöd lampa" eller "glödlampa" och ytterligare 6 som idiotförklarar de 6 första.
2 yrkesmän som arbetat i glödlampsindustrin och menar att den korrekta benämningen är "lampa".
15 besserwissers som hävdar med bestämdhet att de också arbetat med glödlampor och att "glödlampa" är det korrekta uttrycket.
19 som postar att det här forumet inte behandlar byte av glödlampor och ber moderatorn flytta tråden till ett glödlampsforum.
11 som försvarar att tråden är på detta forum därför att vi alla använder oss av glödlampor och att det därför är en relevant diskussion.
36 som debatterar vilken utbytesmetod som är bäst , var man köper de bästa glödlamporna, vilket glödlampsmärke som är bäst och vilket som är sämst.
7 som postar länkar till siter där man kan se olika typer av glödlampor.
2 som påpekar att det finns en sökfunktion på forumet och att man kan hitta svaret om man använder den, för ämnet har varit uppe förut.
4 som postar inlägg om att länkarna inte fungerade och själva postar rätt länkar.
3 som postar länkar från ovanstående länkar med relevant innehåll för de som behöver ytterligare länkar om glödlampor.
13 som citerar inlägg med hela innehållet inklusive alla föregående signaturers inlägg och skriver "Jag håller med…".
5 som PM:ar sina närmaste kompisar och ondgör sig över trådens utveckling.
4 som skriver "Hade vi inte den här diskussionen uppe i en annan tråd nyss?".
2 som länkar till den föregående diskussionen om att byta glödlampor.
13 som skriver "Gör en Googlesökning på byte av glödlampor innan ni postar inlägg om hur man byter glödlampor!".
1 forummedlem som efter 6 månader hittar tråden på sidan 126, postar ett inlägg och startar om alltihop igen.
M
Markarbetaren
Medlem
· Halland
· 4 370 inlägg
Markarbetaren
Medlem
- Halland
- 4 370 inlägg
Självklart sparar man och investerar för att investeringen ska ha ett syfte, i ditt fall en bil. Jag investerar för att få ekonomisk frihet. Precis som aktiestinsen Lennart berättade "jag köpte en ny bil en gång och det var en dyr bil med tanke på framtida avkastning som jag förlorade".A AndersS skrev:Vi gör det, har betalat utan lån sedan jag valde att avstå förmånsbil
Inga problem och bl.a. en ganska ny Volvo som står på garageuppfarten. Så istället för att låna och betala ränta så sparas det som man får avkastning på under tills man köper man bilen.
För det finns en filosofi i varför. Är inte sparande/investering för att man sedan ska nyttja pengarna, eller ska man bara spara och på gravstenen sedan skriva "han var som rikast när han under denna sten placerades"![]()
Varför?M Markarbetaren skrev:VARFÖR ska du och många med dig jämnställa krediter med att INTE HA RÅD? Företaget som jag arbetar för har +2000 bilar, tror du att dessa är köpta kontant? I princip samtliga är nyare än 5 år och är leasingbilar. Det handlar inte om att ha råd, det handlar om att inte binda upp kapital som kan användas i verksamheten.
Självklart är väl ingen så jä-la korkad (ja det finns väl några) att man går och köper en ny bil på avbetalning om det varslas på jobbet eller att man knappt har pengar till handpenningen! Då har man nån form av problem och platsar i programmet lyxfällan.
Jag håller med dig till fullo att i ett hushåll där ekonomin är knaper så ska man skära ned på onödiga fasta kostnader, nyare bil är inte att tänka på. Men jag utgår från att när vi diskuterar i denna tråden så gäller det när man har köpt sitt boende, och hur man ska göra med amorteringen. Då sitter man nog inte så djupt i skiten skulle jag tro.
Åter igen, allt handlar om balans. Om jag har 40K månadslön, netto, och 2M i lån på ett boende värt 4M, en buffert på banken på 500K. Då har jag en årsinkomst på banken. Mina fasta kostnader kanske ligger på 20K i månaden. Då har jag två års levnadskostnader på banken. Jag är i behov av en ny bil, säg en vanlig volvokombi för 400K. Vilket är då smartast att göra, casha den kontant eller öka mina månadsutgifter med 4-5.000kr? Om jag blir sjuk eller blir av med jobbet så har jag en trevlig summa på banken som förhoppningsvis tar mig igenom perioden om jag köper på avbetalning.
Låt säga att vi struntar i bilen och amorterar av ett av lånen på 500K på huset istället. I vilken sits sitter jag då när räkningarna ramlar in och jag har 0kr på banken och jag blir sjuk eller av med jobbet?
Precis som det mesta så handlar det om diversifiering, oavsätt om det gäller aktier, placeringar. Så för mig handlar inte en ny bil på avbetalning om att inte ha råd, det handlar om att inte placera för stor del av kapitalet på en sak, plus att om man fått uppleva kraften i ränta på ränta-effekten så blir man ännu mera anti mot att köpa saker för flera 100K kontant. Jag känner väldigt få människor med stora förmögenheter och stora inkomster som cashat in sina bilar, båtar eller hus. Det finns liksom ingen anledning, man vill maximera avkastning och minimera kostnaderna, svårare är det inte. Att det kanske upplevs bättre i själen, eller att man sover bättre om natten om allt är betalt kontant för vissa är en annan sak. Då pratar vi känslor och sånt, det är en helt annan sak.
-För att det är den realitet som väldigt många kanske de flesta husägare lever i.
Gällande storföretaget som inte vill äga sina bilar:
Storföretag ser ofta som sitt huvudsyfte att förbättra vissa nyckeltal. Till exempel omsättning per anställd. Eller omsättning i förhållande till bundet kapital. Att ensidigt förbättra de här nyckeltalen förbättrar kortsiktigt aktiernas värde på börsen eller ger någon chef bonusar och karriärklättring men det skadar ofta företagets förmåga att tjäna pengar långsiktigt. Eftersom företaget är stort kan de klara de här tilläggskostnaderna medan ett småföretag eller privathushåll inte har den möjligheten.
-Till exempel känner jag till att ABB i Vasa under många år lade ned egen produktion och sålde maskinerna för kilopris till nedskrotning varefter de lade ut samma produktion till underentreprenörer som tillverkade samma komponenter manuellt i brist på maskiner till ett betydligt högre styckepris än ABB själv hade tillverkat dem för.
-Till exempel känner jag till att vissa enkla delar till Wärtsiläs dieselkraftverk köps in genom en lång kedja mellanhänder till ett pris som är minst 5 gånger produktionskostnaden trots att det enda som fordras för att tillverka dem är en svetsare och en migsvets och en plåtvals och en enkel hemgjord rundmatningsjigg.
Småföretag kan inte fungera enligt de här ekonomiska teorierna för då blir det konkurs direkt.
Jag undrar vad du har hittat för investeringsobjekt som ger bättre årlig avkastning än skillnaden i kostnad mellan en ägd bil och en leasingbil?
Om inte reglerna ändrats sedan jag hade företag så är det en stor ekonomisk skillnad på att köpa och att leasa, köper man så är det avskrivningsregler som gäller, leasar man så är det direktavdrag som gäller.M Markarbetaren skrev:VARFÖR ska du och många med dig jämnställa krediter med att INTE HA RÅD? Företaget som jag arbetar för har +2000 bilar, tror du att dessa är köpta kontant? I princip samtliga är nyare än 5 år och är leasingbilar. Det handlar inte om att ha råd, det handlar om att inte binda upp kapital som kan användas i verksamheten.
Självklart är väl ingen så jä-la korkad (ja det finns väl några) att man går och köper en ny bil på avbetalning om det varslas på jobbet eller att man knappt har pengar till handpenningen! Då har man nån form av problem och platsar i programmet lyxfällan.
Jag håller med dig till fullo att i ett hushåll där ekonomin är knaper så ska man skära ned på onödiga fasta kostnader, nyare bil är inte att tänka på. Men jag utgår från att när vi diskuterar i denna tråden så gäller det när man har köpt sitt boende, och hur man ska göra med amorteringen. Då sitter man nog inte så djupt i skiten skulle jag tro.
Åter igen, allt handlar om balans. Om jag har 40K månadslön, netto, och 2M i lån på ett boende värt 4M, en buffert på banken på 500K. Då har jag en årsinkomst på banken. Mina fasta kostnader kanske ligger på 20K i månaden. Då har jag två års levnadskostnader på banken. Jag är i behov av en ny bil, säg en vanlig volvokombi för 400K. Vilket är då smartast att göra, casha den kontant eller öka mina månadsutgifter med 4-5.000kr? Om jag blir sjuk eller blir av med jobbet så har jag en trevlig summa på banken som förhoppningsvis tar mig igenom perioden om jag köper på avbetalning.
Låt säga att vi struntar i bilen och amorterar av ett av lånen på 500K på huset istället. I vilken sits sitter jag då när räkningarna ramlar in och jag har 0kr på banken och jag blir sjuk eller av med jobbet?
Precis som det mesta så handlar det om diversifiering, oavsätt om det gäller aktier, placeringar. Så för mig handlar inte en ny bil på avbetalning om att inte ha råd, det handlar om att inte placera för stor del av kapitalet på en sak, plus att om man fått uppleva kraften i ränta på ränta-effekten så blir man ännu mera anti mot att köpa saker för flera 100K kontant. Jag känner väldigt få människor med stora förmögenheter och stora inkomster som cashat in sina bilar, båtar eller hus. Det finns liksom ingen anledning, man vill maximera avkastning och minimera kostnaderna, svårare är det inte. Att det kanske upplevs bättre i själen, eller att man sover bättre om natten om allt är betalt kontant för vissa är en annan sak. Då pratar vi känslor och sånt, det är en helt annan sak.
Mycket stor skillnad!
Vem har sagt att jag inte har ekonomisk frihet, nu börjar det gissas och bli ett mycket snävt tänkande och det ena utesluter inte det andraM Markarbetaren skrev:
Har mycket svårt att definiera allt så svart och vitt i att amortera, spara, investera, konsumera, etc. Är inte ekonomisk frihet att kunna ta och köpa en t.ex. en bil utan att behöva fundera över lån en ekonomisk frihet? Åter igen är allt inte ekonomiskt entydigt utan kan bli en filosofisk fråga om hur man vill forma sitt liv.
M
Markarbetaren
Medlem
· Halland
· 4 370 inlägg
Markarbetaren
Medlem
- Halland
- 4 370 inlägg
Du menar på fullt allvar att företag i allmänhet skulle tjäna på att köpa loss en bil för 500.000 än att leasa den samma? Isf. vet du nog något som vi andra inte vet.H heimlaga skrev:Varför?
-För att det är den realitet som väldigt många kanske de flesta husägare lever i.
Gällande storföretaget som inte vill äga sina bilar:
Storföretag ser ofta som sitt huvudsyfte att förbättra vissa nyckeltal. Till exempel omsättning per anställd. Eller omsättning i förhållande till bundet kapital. Att ensidigt förbättra de här nyckeltalen förbättrar kortsiktigt aktiernas värde på börsen eller ger någon chef bonusar och karriärklättring men det skadar ofta företagets förmåga att tjäna pengar långsiktigt. Eftersom företaget är stort kan de klara de här tilläggskostnaderna medan ett småföretag eller privathushåll inte har den möjligheten.
-Till exempel känner jag till att ABB i Vasa under många år lade ned egen produktion och sålde maskinerna för kilopris till nedskrotning varefter de lade ut samma produktion till underentreprenörer som tillverkade samma komponenter manuellt i brist på maskiner till ett betydligt högre styckepris än ABB själv hade tillverkat dem för.
-Till exempel känner jag till att vissa enkla delar till Wärtsiläs dieselkraftverk köps in genom en lång kedja mellanhänder till ett pris som är minst 5 gånger produktionskostnaden trots att det enda som fordras för att tillverka dem är en svetsare och en migsvets och en plåtvals och en enkel hemgjord rundmatningsjigg.
Småföretag kan inte fungera enligt de här ekonomiska teorierna för då blir det konkurs direkt.
Jag undrar vad du har hittat för investeringsobjekt som ger bättre årlig avkastning än skillnaden i kostnad mellan en ägd bil och en leasingbil?
Om du bläddrar tillbaka några inlägg så lade jag upp en bild på hur mina investeringar har utvecklats. Jag betvivlar att du får betala +10% i ränta om du stövlar in på en bilfirma och vill handla på kredit.
M
Markarbetaren
Medlem
· Halland
· 4 370 inlägg
Markarbetaren
Medlem
- Halland
- 4 370 inlägg
Vi har väl alla olika definitioner på ekonomisk frihet, jag har ingen aning om hur din situation ser ut eller hur gammal du är.A AndersS skrev:
För egen del är ekonomisk frihet att ha bättre avkastning på mina investeringar än vad mitt arbete ger. Då kan jag leva det livet jag lever idag med samma standard och ändå kunna ha friheten att inte behöva gå till arbetet. Jag gissar att mitt kapital för detta ligger runt 5-6Msek, en siffra som kanske inte ligger så långt fram i tiden.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Bil är ingen sparbössa normalt sett så enkelt är det. En bil är en utgift. Men en nödvändig sådan. En ny bil tappar väldigt mycket av sitt värde väldigt fort. Därför borde en begagnad bil vara en mindre dålig investering. Ett hur är en investering. Dess värde ökar med största sannolikhet. Man kan ha otur i fastighetsaffärer det vet vi alla om. Men om man tänker som privatperson och det handlar om sitt eget hus så tycker jag att man kan se det som en investering.
Att ett företag väljer att Leasa sina bilar har många ekonomiska fördelar. Du binder inte upp kapital på samma sätt
Att ett företag väljer att Leasa sina bilar har många ekonomiska fördelar. Du binder inte upp kapital på samma sätt
Precis, det är lite det jag "tjatat" om att man måste försöka hitta en ekonomi som passa mig som person. Ska inte gå in på detaljer, men tror jag är äldre än dig och är nöjd med att själv kunna styra vad jag behöver göra framöver, om det sedan klassa som ekonomiskt oberoende eller ej vet jag inte. Så diskuterar vi i här tråden måste man kanske tänka på om man 30 eller 60 år, dvs vi har olika behov av kapital och kanske värderar "pengarna" lite olika utifrån livserfarenhet hur livets resa kan vara.M Markarbetaren skrev:Vi har väl alla olika definitioner på ekonomisk frihet, jag har ingen aning om hur din situation ser ut eller hur gammal du är.
För egen del är ekonomisk frihet att ha bättre avkastning på mina investeringar än vad mitt arbete ger. Då kan jag leva det livet jag lever idag med samma standard och ändå kunna ha friheten att inte behöva gå till arbetet. Jag gissar att mitt kapital för detta ligger runt 5-6Msek, en siffra som kanske inte ligger så långt fram i tiden.
Grundstött
· Halland
· 28 345 inlägg
Du får lägga till mig:Jarlingar skrev:
1 för att påpeka att numera har vi LED-lampor och behöver aldrig mer byta glödlampor.
Annars var det en mycket fullständig och trevlig listning
Nu bör det väl tilläggas att personen i din bekantskapskrets, Mats o S? Var belånad upp över taknocken! Man investerar ALDRIG i aktier med lånade pengar, då går det som för din bekant förr eller senare.E elmont skrev:Markarbetaren, där har du fel Zlatan, Stordalen och några till är mycket "speciella" människor med speciella förmågor som kreti och pleti inte har. Så att några udda individer lyckas betyder inte att "vanligt folk" kommer att lyckas med samma bedrifter. Du förstår att alla kan inte bli världsmästare oavsett hur mycket dom tränar utan nästan alla blir inte ens bäst i sin lilla by.
Men även bland dom som har lyckats är det inte säkert, i min bekantskapskrets fans (en nu avliden) en med lite speciella kunskaper/förmågor gällande pengar. Han var en av landets absolut förmögnaste under många år med en aktieportfölj värt ca 12 miljarder och fastigheter för ca 7 miljarder. 2008 - 2009 miste han i stort sett allt utom några promille, men det är en annan historia. Det jag vill peka på är att inte ens dom största elefanterna går säkra när det handlar om börsen.
NÄR TIDVATTNET DRAR SIG UNDAN SER MAN VEM SOM BADAR NÄCK... i detta fall var det Mats som fick sina tillgångar konfiskerade av pappa staten när Carnegie sjönk
varför skulle man inte investera på börsen med belåning? självklart kan man göra de.H Haget skrev:Nu bör det väl tilläggas att personen i din bekantskapskrets, Mats o S? Var belånad upp över taknocken! Man investerar ALDRIG i aktier med lånade pengar, då går det som för din bekant förr eller senare.
NÄR TIDVATTNET DRAR SIG UNDAN SER MAN VEM SOM BADAR NÄCK... i detta fall var det Mats som fick sina tillgångar konfiskerade av pappa staten när Carnegie sjönk![]()
Du gör ju de vi bostadsaffärer, bil, resor etc.
Låna till resor? gör folk verkligen det? Visserligen inte förvånad men nyfiken.
