Har bott granne med ett sådant. Enda problemet var personalens bilar, bara två fick plats på uppfarten, resten parkerade så att taxi och utryckningsfordon (som ju oftast skulle till just det huset) inte kom fram. De som får vård på sådant boende enligt LSS får det för att de verkligen har ett behov, vilket innebär att de i princip aldrig rör sig ute utan 1-2 vårdare. De flyttade för att de fick bättre läge med stora ytor ute på annat håll
Hade även ett gruppboende med psykiskt funktionshindrade vuxna på gatan. Lite obehagligare eftersom en av dem ibland kunde stå på gatan och stirra in i köksfönstret (hos random granne) i två timmar. Det försvann för att de boende skulle "integreras bättre i samhället och ha ett värdigt boende", dvs nu sitter de ensamma vi varsin tvåa istället för att ha varsitt sovrum och dela kök, vardagsrum, badrum och gemenskap.
Hade även ett gruppboende med psykiskt funktionshindrade vuxna på gatan. Lite obehagligare eftersom en av dem ibland kunde stå på gatan och stirra in i köksfönstret (hos random granne) i två timmar. Det försvann för att de boende skulle "integreras bättre i samhället och ha ett värdigt boende", dvs nu sitter de ensamma vi varsin tvåa istället för att ha varsitt sovrum och dela kök, vardagsrum, badrum och gemenskap.
Redigerat:
Ok, låt oss nu säga att grannarna skall få rätten i någon form av demokrati, att förbjuda LSS boende i kvarteret.
Var drar vi då gränserna för andra typer av vård o stöd som sker i hemmet.
vi har ju:
hemtjänsten
släktingar som hjälper sina anhöriga
Vabbande föräldrar men här kanske vi ska ta ett steg ytterligare och inkludera samtliga barnfamiljer då småbarnen behöver stöd 24/7
eller är det så att folk med lågt EQ eller IQ ska förvägras bo i kvarteret?
Skrämmande att folk ännu inte tagit lärdom av dom som skrivit i tråden och faktiskt har kunskap o erfarenhet om ämnet.
Var drar vi då gränserna för andra typer av vård o stöd som sker i hemmet.
vi har ju:
hemtjänsten
släktingar som hjälper sina anhöriga
Vabbande föräldrar men här kanske vi ska ta ett steg ytterligare och inkludera samtliga barnfamiljer då småbarnen behöver stöd 24/7
eller är det så att folk med lågt EQ eller IQ ska förvägras bo i kvarteret?
Skrämmande att folk ännu inte tagit lärdom av dom som skrivit i tråden och faktiskt har kunskap o erfarenhet om ämnet.
De personer som tar lärdom av en sånn här tråd och dyl trådar på internet är nog rätt lätt räknade.
Att helt svänga om i ett sånt här ämnet för någon sa något på ett närtforum ska nog långt till, jag tar tom tips och ideer här på forumet med en nypa salt i många fall.
Att helt svänga om i ett sånt här ämnet för någon sa något på ett närtforum ska nog långt till, jag tar tom tips och ideer här på forumet med en nypa salt i många fall.
Läs igen pumba. Närvaron.Pumba skrev:
1. Jag tror inte att du begriper vad en lämmel är. Googla. När du läst om skrönan om djuret så kommer du förstå liknelsen med Sally Soccermom och Joey Sixpack som sväljer allt som media matar dem med och - likt lämlarna - godmodigt lufsar vidare mot stupet.arkTecko skrev:
2. Du gör ju nu precis vad jag försökte förmedla - fabricerar floskler om "inskränkthet" och "gränslös egoism" istället för att föra en saklig diskussion om lämpligheten med att driva instutitionsvård - näringsverksamhet i bostadsområden.
Säg mig - skulle dessa människor med en extra kromosom verkligen fara illa av att deras gruppboende låg i ett område avsett för näringsverksamhet?
Jag tycker att du ska ta dig en ordentlig titt i spegeln; det är lätt att karaktärisera andras åsikter som 'grupptänk', men tro att man själv är fri från irrationella samhällsinfluenser. Som jag skrev tycker jag att det är du som har misslyckats att ta till de vettiga argument som framförts i tråden och instinktivt retirerar till "vi och dom-tänkande"Locke skrev:
Din paragraf som jag citerade var ett fint exempel på 'floskler': högdragna men innehållslösa ord och meningar. Dessutom kryddad med gott om onödiga förolämpningar.Locke skrev:
De har givetvis rätt till att bo där det passar dem, vissa vill nog bo i innerstaden, vissa i lugna villaområden och vissa kanske behöver det du föreslår, även om jag inte vet vem som vill bo mitt i ett affärsområde utan andra bostäder. Du som libertarian (om jag får fortsätta din amerikanska retorik) borde ju ha förståelse för den åsikten? Du försöker klassificera deras boende som näringsverksamhet, men i det gör du om dessa individer till 'saker' och spelar över deras rättigheter i samhället.Locke skrev:
Huruvida de skulle fara illa (hur definierar du egentligen det?) av att bo någon annan stans är inte relevant, de besluten ska tas av dem som har den kompetensen eller av individerna själva. Diskussionen handlar om huruvida en tredje part har rätt att förvägra dem att bo på en viss plats, om dessa individer ska ha mindre rättigheter på grund av att de behöver hjälp i sin vardag?
Dessa människor, nu blir jag lite förbannad, de är väl människor! Inte någon special varelse, får människor bosätta sig var de vill? Vi människor vill väl bo i villaområden annars skulle de ju inte bli villaområden! Utan fortsätta vara åkermark!Locke skrev:
Svaret på din fråga Locke om "dessa människor" skulle må dåligt av näringsområde. Ja kanske eller inte men det är väl inte grannarna som ska avgöra var de ska bo! Sen måste vi tänka på de stackars handlarna och de som ska handla i näringsområderna. Att ha "dessa människor" där i närheten borde väl, om husen i villaområdet sjunker med 0,5 miljoner, även få folk sluta handla... I skogen om lss boendet låg där kan man ju inte plocka svamp där för tänk om man stöter på de intagna med tvångströja( ironi)
Jag har under hela mitt liv trott att jag varit "normal" men för något år sedan fick vi reda på att jag inte är "normal".
Vi håller/höll på med en utredning om pojkarna (tvillingar & förtidigt födda) ang bl.a. talet, när vi träffade ena läkaren så velade han fram-å-tillbaka om det skulle tas blodprov eller inte, till slut togs blodprovet. När vi fick provsvaret så visade det sig att jag & pojkarna har ett ovanligt syndrom, som man för ca sex år sedan upptäckte, syndromet har fortfarande inget namn utan man benämner det med "adressen" (1q21.1 microdeletion) http://www.rarechromo.org/information/Chromosome 1/1q21.1 Microdeletions FTNP.pdf
När vi träffade specialistläkare från Linköping ang syndromet och hon berättade om dom olika symtomen som man kunde ha så kände jag igen mig på flera stycken men inte allt.
I låg & mellanstadiet var jag "ett störande element" i vissa ämnen, jag fick "speciallärare" (för att jag inte skulle störa resten av klassen).
Vi håller/höll på med en utredning om pojkarna (tvillingar & förtidigt födda) ang bl.a. talet, när vi träffade ena läkaren så velade han fram-å-tillbaka om det skulle tas blodprov eller inte, till slut togs blodprovet. När vi fick provsvaret så visade det sig att jag & pojkarna har ett ovanligt syndrom, som man för ca sex år sedan upptäckte, syndromet har fortfarande inget namn utan man benämner det med "adressen" (1q21.1 microdeletion) http://www.rarechromo.org/information/Chromosome 1/1q21.1 Microdeletions FTNP.pdf
När vi träffade specialistläkare från Linköping ang syndromet och hon berättade om dom olika symtomen som man kunde ha så kände jag igen mig på flera stycken men inte allt.
I låg & mellanstadiet var jag "ett störande element" i vissa ämnen, jag fick "speciallärare" (för att jag inte skulle störa resten av klassen).
ArkTecko:
Med ditt resonemang så blir det genast lämpligt att placera sprutmissbrukare och rehabiliterade pedofiler granne med öppna förskolor och dagis - för vem skall inskränka deras rättigheter bara för att de behöver hjälp?
Min hund (en rottweiler av ansenlig storlek) behöver för övrigt miljötränas - gillar inte riktigt hur den är kring barn. Givetvis är det OK med ditt resonemang att jag tar den lokala parken i anspråk så att den får möta lite folk - för vem skall inskränka min frihet att träna min hund...
Nä, så kan man givetvis inte tänka!
Givetvis skall vi sträva efter att alla människor skall kunna välja var man vill bo i så hög grad som möjligt - men näringsverksamhet faller under en annan kategori - och det är vad detta handlar om!
Det är dessutom ingen mänsklig rättighet att få bo var som helst som du vill få det till.
Med ditt resonemang så blir det genast lämpligt att placera sprutmissbrukare och rehabiliterade pedofiler granne med öppna förskolor och dagis - för vem skall inskränka deras rättigheter bara för att de behöver hjälp?
Min hund (en rottweiler av ansenlig storlek) behöver för övrigt miljötränas - gillar inte riktigt hur den är kring barn. Givetvis är det OK med ditt resonemang att jag tar den lokala parken i anspråk så att den får möta lite folk - för vem skall inskränka min frihet att träna min hund...
Nä, så kan man givetvis inte tänka!
Givetvis skall vi sträva efter att alla människor skall kunna välja var man vill bo i så hög grad som möjligt - men näringsverksamhet faller under en annan kategori - och det är vad detta handlar om!
Det är dessutom ingen mänsklig rättighet att få bo var som helst som du vill få det till.
Redigerat:
Tycker du den kommentar är bra? Seriöst eller ironiskt?arkTecko skrev:
Hela artikeln handlar om att någon har använt "dem" i stället för "de" och att det borde varit ny mening på ett ställe. Plus då lite reklam för att man ska boka in hon Jill som föreläsare. Hur nu nån skulle komma på den tanken efter att ha läst hennes artikel.
Skulle vi lägga sådan emfas på språkfelen här på Byggahus, då blev det inte mycket bygga diskuterat.
Kromo du får nog dämpa dig. Dessa människor med en extra kromosom är inte som vi andra lika lite som en människa med cerebral pares eller en förvärvad hjärnskada är det.
Om det gör dig förbannad att man diskuterar detta efter dessa förutsättningar kanske du skall läsa något annat.
Du vet - det är bara i Aftonbladet alla är lika. I verkligheten är vi alla olika.
Om det gör dig förbannad att man diskuterar detta efter dessa förutsättningar kanske du skall läsa något annat.
Du vet - det är bara i Aftonbladet alla är lika. I verkligheten är vi alla olika.
Redigerat:
Vilken konstig vändning den här tråden tagit. Redan från första början blev det en tävling i att visa sig mest empatisk, och att spy mest galla över dem som inte ville vara med i tävlingen.
Detta är ett forum som behandlar byggande och ägande av hus. Här nagelfar vi kostnader för hus ner till minsta skruv. Varför skulle man inte då kunna diskutera vad det innebär för mig som husägare när jag plötsligt får en granne som skiljer sig från normen. Det må sen vara ett LSS-boende, en flyktingförläggning, en motocrossbana eller en sopsorteringsanläggning. (Nej, jag likställer inte ett LSS-boende med en sopsorteringsanläggning, och jag har INTE sagt att de boende är sopor.)
Frågan är: påverkar ett LSS-boende som granne värdet på mitt hus? Sen spelar det ingen roll vilken åsikt ni har i frågan, eller vilken åsikt ni tycker att andra människor borde ha. Det är när pengarna ligger på bordet som man vet värdet på huset.
Detta är ett forum som behandlar byggande och ägande av hus. Här nagelfar vi kostnader för hus ner till minsta skruv. Varför skulle man inte då kunna diskutera vad det innebär för mig som husägare när jag plötsligt får en granne som skiljer sig från normen. Det må sen vara ett LSS-boende, en flyktingförläggning, en motocrossbana eller en sopsorteringsanläggning. (Nej, jag likställer inte ett LSS-boende med en sopsorteringsanläggning, och jag har INTE sagt att de boende är sopor.)
Frågan är: påverkar ett LSS-boende som granne värdet på mitt hus? Sen spelar det ingen roll vilken åsikt ni har i frågan, eller vilken åsikt ni tycker att andra människor borde ha. Det är när pengarna ligger på bordet som man vet värdet på huset.
Till er som argumenterar att ni inte vill att era barn under sin uppväxt ska se handikappade människor: har ni funderat över vilken världbild och människosyn era barn får av att växa upp i ett område där alla är lika dom själva. Hur ska de kunna bli annat än rädda för de som är annorlunda: de gamla, de med annan hudfärg, de som sitter i rullstol, de homosexuella, de som pratar konstigt, de som har konstiga kläder? Hur ska de kunna lära sig något om allas lika människovärde om de bara ser människor lika dom själva?
Varför inte se LSS boendet som en resurs? Vem vet, en dag kanske era ungar sommarjobbar där?
Varför inte se LSS boendet som en resurs? Vem vet, en dag kanske era ungar sommarjobbar där?
Redigerat:
Vadå närinsverksamhet? Detta kommer att vara ett par personers hem på samma sätt som din villa är dett hem! Enda skillnaden att de behöver mera hjälp än vad du behöver.Locke skrev: