Bakgrunden till denna sidodiskussion är säkert att ordet professionell har två olika betydelser.D Daniel 109 skrev:
1. Antingen att man gör någon professionellt i betydelsen att man har det som yrke.
2. Eller att man gör något professionellt i betydelsen att kvalitetsnivån på resultatet blev fackmannamässigt (i positiv bemärkelse).
När man köper begagnade prylar hör det liksom lite till att kolla skicket. Låter inte direkt som några dolda fel, det där. Men jag tycker inte att du ska projicera dina egna oförmågor och osäkerhet på andra, det finns gott om "amatörer" som har riktigt bra koll.J Jontha skrev:
Den som bygger mitt hus om jag får bestämma är den som kan jobbet. Oavsett om man är proffs.J Jontha skrev:
Jag håller med dig om att man vill att det blir bra. Jag vill att någon som kan göra det bra, gör det. om det råkar vara läkaren på vc så gärna för mig
Proffs skulle alltså vara mer än pengar.
Då tar vi ett par slynglar som precis slutat gymnasiet som snickare. som går ut med ganska hyffsade betyg. Dessa måste verkligen kallas proffs? De tar betalt och är utbildade? Vad mer kan man kräva?
Jag lovar att det går att hitta en riktigt bra snickare här i forumet som kan sitt jobb som har kunskapen som krävs Kan se regler. Som egentligen gör något helt annat.
Det enkla och uppenbara svaret på din fråga är förstås att det ska vara öppet pga att många sysslor som hantverkaren gör kan göras av vem som helst som inte har tummen mitt i handen. Detsamma gäller om inte de flesta så iallafall väldigt många yrkesgrupper.J Jontha skrev:
När blev den definitionen etablerad? Är den ens det?C cpalm skrev:
Tror man har svårt att hitta en hantverkare idag som är lika skicklig med hammaren som en snickare på 60-talet.J Jontha skrev:
En skillnad mot hantverkare och nitiska GDSare är att hantverkaren normalt inte ska bygga någon Haupt-byrå, istället ska hantverkaren göra en Scania - stabilt, korrekt, snyggt men samtidigt tids-effektivt och konkurrenskraftigt. Tidseffektiviteten tvingar också hantverkaren att bli riktigt bra på cc-måtten, mycket tid sparas när allt bygg-material bara passar..
GDSaren är dock sin egna beställare och garanti-ansvariga så genvägar och kasst jobb är på eget ansvar.
Igen med dessa absoluta påståenden.J Jontha skrev:
Det är alltså så att om du flyttar in i ett hus när någon hempulare så mycket som satt en klammer så kommer du inom kort att avlida och bäras ut i liksäck medan om du flyttar in i ett hus som byggts av proffs (i betydelsen de får betalt för det) så kommer en änglakör att väcka dig dagligen och ta på dig byxorna medan du går till ditt nybryggda kaffe.
Du lämnar verkligen inget utrymme för den enormt breda gråskalan som finns här. Självklart finns det extremt duktiga hantverkare som är en heder för sin yrkesgrupp. Samtidigt finns det klantskallar som bara har som mål att lura folk på pengar. Bland hempularna finns det folk som är lika kapabla som nittionionde percentilen i hantverkaryrket samtidigt som det finns människor som borde fråntas allting farligare än en smörkniv.
Du menar alltså att det inte ska vara tillåtet alls att bygga sin egen altan? Eller vad menar du egentligen?J Jontha skrev:
Om du fakiskt hade något att komma med så skulle jag lyssna. Jag tvivlar dock. Tröskeln är rätt hög, av goda skäl, till att ta till sig information om hur sjukdomar lämpligen behandlas (och kanske än mer vad som utgör vilken sjukdom).J Jontha skrev:
Om vi ska fortsätta dessa fåniga jämförelser så är det också oftast lättare att ta reda på t.ex. hur man behandlar en DKA (i Region Stockholm, ska sägas) än hur man väljer rätt kabel för en viss installation. Vården publicerar nämligen väldigt mycket öppet tillgängligt istället för att låsa in det.
Den här är värd att plocka ut en extra gång. Du vet att enstegstätade fasader, tryckimpregnerade syllar, kaseininnehållande lim, asbest och blåbetong alla var dagsfärska standarder och material, eller hur?J Jontha skrev:
Att den är etablerad hade jag hoppats skulle framgå av skärmdumpen från Svensk Ordbok. När den blev etablerad får du nog fråga Svenska Akademien om.D Daniel 109 skrev:
Det verkar som att den blev etablerad senast 2021 i Svensk Ordbok.D Daniel 109 skrev:
Edit: cpalm var lite snabbare men jag klipper in en länk för bekvämlighet. https://svenska.se/tre/?sok=professionell&pz=1 Man får nog anse att Akademien är en auktoritiv källa för det svenska språket, oaktat diverse "käbbel" på senare tid.
Så nu när det kommit en annorlunda definition av proffs så gäller inte den ursprungliga längre?
Det rör till kommunikationen när ord byter betydelse.
Det rör till kommunikationen när ord byter betydelse.
Nej då, den gäller också. Därav förvirringen som du själv påpekar.
Språk förändras, det måste man hantera vare sig man vill eller inte.
Du ska nog se att det rättar till sig med tiden, några hundra år eller så. Vi kanske till och med får en ny betydelse av adjektivet hantverksmässig, givet kvaliteten som ibland presteras av hantverkare
Språk förändras, det måste man hantera vare sig man vill eller inte.
Du ska nog se att det rättar till sig med tiden, några hundra år eller så. Vi kanske till och med får en ny betydelse av adjektivet hantverksmässig, givet kvaliteten som ibland presteras av hantverkare
https://sv.wikipedia.org/wiki/Amatör
En riktig gummidefinition men speglar hur jag ser på skillnaden.
Hur som haver så förväntar jag mig att en yrkesman inom ett hantverk kan sitt jobb vilket nu i modern tid tyvärr inte alltid är sant. Jag morrar fortfarande över jobbet elinstallatören gjorde med min växelriktare. Trots att han hade egen auktorisation och skulle gå i pension efter jobbet hos mig. Inte kan det vara fackmannamässigt att klamra en EXQ med spikklammer på en betonghålstensvägg? Bara ett exempel på vad jag sett genom åren.
