Håller med dig.
Ett avlopp bara ska fungera, det trodde vi också från början samt att det skulle räcka med ett byggnadslov och ett hus byggt "by-the-book".
Om du läser i tråden och följer allt som skrivits så slipper jag redogöra för allt som redan avhandlats. Det känns som en onödig upprepning.
Det är många som kommit med mångs kloka och bra råd. Det kan bli.en intressant läsning.
Sedan är det frågan hur man bäst går vidare för att få rätsida på det hela, om det nu ens går att få detta avlopp att fungera, som det var tänkt från början.
Det kanske finns någon som kan ha några gods och kloka funderingar kring det också.
Ett avlopp bara ska fungera, det trodde vi också från början samt att det skulle räcka med ett byggnadslov och ett hus byggt "by-the-book".
Om du läser i tråden och följer allt som skrivits så slipper jag redogöra för allt som redan avhandlats. Det känns som en onödig upprepning.
Det är många som kommit med mångs kloka och bra råd. Det kan bli.en intressant läsning.
Sedan är det frågan hur man bäst går vidare för att få rätsida på det hela, om det nu ens går att få detta avlopp att fungera, som det var tänkt från början.
Det kanske finns någon som kan ha några gods och kloka funderingar kring det också.
Citerar mitt eget inlägg. Ni måste först hitta orsaken och du har skrivit att undersökning av egen fastighet är gjord med filmning utan att se något felaktigt, vilket jag då utgår från är riktigt och omfattar husets avlopp och ledning fram till gemensamhetsanläggning. Efter det återstår det jag citerar.A AndersS skrev:
Hur ser avtalet ut för er gemensamhetsanläggning, hur reglerar det när det uppstår problem?
Bästa svaret
Det här är kristallklara indikationer på att det finns strypningar nedströms i rören (partiella stopp) och eventuellt också problem med att det saknas avloppsavluftning på sina håll.L Linnéa49 skrev:
Jag håller med föregående skribent om att börja med det egna husets installation och sen arbete sen nedströms över till gemensamhetanläggningen. Förslag:
1. Gör en ordentlig filmning av samtliga rör i det egna huset med hjälp av en entreprenör. Filma hela vägen ut till gatan (gemensamhetsanläggningen). Kolla att det är öppet med avluftning hela vägen upp över taket (kan också kollas med en rökbomb i avloppet och verifiera att det ryker i röret som sticker upp över taket.)
Hittas nu problem, t ex att det finns en skada på ledningen, frånvaro av avluftning eller liknande så åtgrädas detta innan man går vidare. Man utvärderar några veckor om problemet kvarstår. Backventilen i golvbrunnen tas i samband med detta bort.
2. Om problemet kvarstår eller inga fel återfanns så är problemet nedströms. D v s i gemensamhetsanläggningen. Det rör sig med största sannolikhet om en strypning av rören någonstans. Det kan vara allt ifrån en ren skada, gamla rör som har spruckit, inträngande rötter, en leksaksbil, en fettpropp, råttor som har gnagt hål, en svacka på rören eller vad sjutton som helst. Uppenbarligen är det bara ett partiellt stopp och troligen byggs det upp toapappersvallar där så att stoppet ökar för att sedan släppa emellanåt. Det är den vanliga förklaringen till att fel kommer och går i rör. För att hitta och åtgärda stoppet behövs styrelsen för samfällighetsföreningen (om ni har en sådan). Det är de som ska godkänna utgiften att filma rören för att hitta stoppet och sedan utgiften för att åtgärda det genom t ex grävning och rörlagning. Åtgärderna betalas av anläggningssamfälligheten i förhållande till andelstalen ni har i gemensamhetsanläggningen. Förhoppningsvis finns redan en kassa för underhållet, du skrivet ju att du har betalt någon form av avgift.
Redigerat:
Vi lutar oss mot lagen gällande Samfällighetsföreningar, kan inte exakta lagrummet, men styrelsen har det övergripande ansvaret för gemensamhetsanläggningen och varje medlem ska aktivt bidra med motsvarande sin andel i skötsel av det gemensamma.A AndersS skrev:
Hur det regleras när problem uppstår finns nog inget nedtecknat, för även där lutar man sig mot gällande lag. Och hur det regleras har aldrig blivit lyft upp på bordet. Styrelsen har möten där man tar upp ärendet och lutar sig mot tidigare styrelsemedlemmar som alla hävdar att felet ligger hos enskilde fastighetsägaren med motivationen att då ingen annan klagar eller har problem utan bara en då måste felet finnas där. Jo, det finns/har funnits medlemmar som haft problem, men de är väldigt tysta om det...
Här har varit högljudda diskussioner över tid, men problemet kvarstår.
Avloppssystemet är inte byggt så som det var tänkt från början pga geologiska orsaker, vilka jag tror är grunden till problemet. Frågan är hur gör man som drabbad i detta fallet?
Ord står mot ord, jag har bevisbördan att något är fel, hört det flera gånger och från flera håll.
Allt är så märkligt och förhandlingarna är "strandade". Inget svar varesig på telefon, sms eller brev och det verkar som ett framgångsrikt koncept....
Vad kan man som enskild medlem göra i detta fallet?
Om det ens är lönt, Hur kan enskilde medlemmen felsöka i det gemensamma? (jo, det ska nog finnas reglerat i lag det också, kan ej hänvisa till det lagrummet heller)
Sedan när det gäller underhåll/inspektion av befintligt ledningssystem, borde inte dessa ha inspekterats, dokumenterats, arkiverats tillsammans med eventuellt vidtagna åtgärder över tid? Vi pratar om en tidsperiod om 50 år!
Tänk om här finns ett läckage någonstans av orenat avloppsvatten? Det är så noga med Reningsverket från myndigheternas sida, men själva ledningssystemet? Ett läckage där vore väl ännu värre än att inte R-verket lever upp till fastställda parametrar?
Det är helt rätt lagrum. Lagen heter samfällighetslagen och går att läsa här:L Linnéa49 skrev:
https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...m-forvaltning-av-samfalligheter_sfs-1973-1150
Två av paragraferna är särskilt viktiga för denna tråd:
"18 § En samfällighetsförenings ändamål är att förvalta den samfällighet för vilken den bildats."
"19 § Föreningen skall vid förvaltningen tillgodose medlemmarnas gemensamma bästa. Varje medlems enskilda intressen skall även beaktas i skälig omfattning.
En samfällighetsförening som förvaltar en gemensamhetsanläggning skall avsätta medel till en fond för att säkerställa underhåll och förnyelse av gemensamhetsanläggningen, när gemensamhetsanläggningen
1. är av kommunalteknisk natur eller annars av större värde samt inrättad för småhusfastigheter eller för sådana fastigheter tillsammans med hyresfastigheter eller bostadsrättsfastigheter, eller
2. tillförsäkrar en tredimensionell fastighet eller ett tredimensionellt fastighetsutrymme sådana rättigheter som avses i 3 kap. 1 a § första stycket 2 fastighetsbildningslagen (1970:988)."
Dessa två paragrafer anger det ansvar som samfällighetsföreningen har att hålla anläggningen funktionell.
I de fall som avses i andra stycket skall föreningens styrelse också upprätta en underhålls- och förnyelseplan. Den skall innehålla de upplysningar som är av betydelse för att fondavsättningarnas storlek skall kunna bedömas. Lag (2003:629)."
Här lyfter du två separata frågor. Svaret på den första är väldigt enkelt, samfällighetsföreningen är ansvarig för att sin gemensamhetsanläggning fungerar över tid. Man är ansvarig för drift och underhåll enligt samfällighetslagen (se paragraferna ovan).L Linnéa49 skrev:
Svaret på den andra frågan är knepigare - hur gå vidare när det finns oenighet om anläggningen behöver underhåll? Ja i grund och botten är det styrelsen som har makten att tolka här. Det finns möjlighet att väcka talan för dig som enskild i domstol. Om styrelsen inte lyssnar, skicka in en motion till nästa stämma om att problemet ska löses och avslår stämman detta så väcker du talan enligt samfällighetslagen 53 § ovan. Kolla ditt rättskydd i hemförsäkringen först, det kan bli dyrt. Jag tror egentligen att en mer framkomlig väg är att byta styrelse, se till att bli invald själv.
Det här en lite oroande uppgift. Om anläggningen inte har utförts enligt anläggningsbeslutet så har kanske anläggningsbeslutet förfallit. D v s rören kanske inte ens är en gemensamhetsanläggning även om ni tror det. Detta kräver djupare utredning där man tittar på det exakta anläggningsbeslutet som Lantmäteriet beslutade om och jämför med vad om faktiskt har utförts.L Linnéa49 skrev:
Se ovan. Du äger inte frågan som enskild gällande gemensamhetsanläggningens drift och underhåll. Det är en fråga för styrelsen och stämman. Det är där som du måste påverka. Du får inte gå in och undersöka gemensamhetsanläggningen utan styrelsens medgivande.L Linnéa49 skrev:
Det är helt upp till styrelsen att sköta detta och besluta om vad de tycker behövs mellan stämmorna. På stämman kan beslut tas om att göra åtgärder men egentligen är lagen skriven så att det är styrelsen som äger frågan. Stämman beslutar mer om personval och uttaxering.L Linnéa49 skrev:
Det är rätt vanligt och sällan ett stort problem. De flesta kommunala avloppsanläggningar läcker lite varstans. Rör självtätar sig där det finns skador genom att skadan geggar igen och den lilla mängd avloppsvatten som läcker ut renas i marken naturligt.L Linnéa49 skrev:
Tack, tack, tack snälla!Claes Sörmland skrev:
# 1 Filmning med dokumentation är utförd utan anmärkning men med rekommendation om ytterligare en avluftning. Den drogs upp på loft då det var vinter, tanken var att dra den vidare upp på tak. Då ingen förändring av flöde och besvär med inomhusmiljön skedde installerades vacuumventil även på den luftaren utan nämnvärd skillnad i flöde och inomhusluft.
Varför vacuumventil valdes var för att närliggande fastigheter omgavs av vit dimma, ånga eller rök.
Antar att denna dimma/ånga uppkommer när varm luft stiger upp genom avluftaren på taket där den möter kall luft och ånga bildas. Denna ånga bestående av areolosorer kan man anta är laddad med partiklar som uppkommer vid nedbrytning av massan i avloppet och de partiklarna vill man undvika att ha som nedfall över tak och gräsmattor.
De partiklarna bör stanna kvar i avloppet och inte hänga över hustaken, därav vacuumventil. Men det förutsätter att alla använder sig av dessa ventiler.
Optimala är dock att stopp ej uppstår så ingen process startar i ledningssystemet.
(Man forskar idag på att försöka att tillvara värmen som uppstår i nedbryrningsprocessen för att använda som alternativ energikälla, målet är att vara självförsörjande på el i t ex R-verket. Men det är en annan historia.)
Så ingen skillnad på vacuumventil eller öppet rör upp på loftet. Frågan är om det hjälper att dra nya avluftningen upp genom taket. Tror det är läge för att börja felsöka nerströms nu.
# 2 Det finns en underhållsfond, som väl är, som de äldre och kunniga en gång i tiden fick igenom att vi borde ha.
Min högsta önskan är att styrelsen tar detta på allvar och vidtar de åtgärder som krävs enligt gängse rutiner för att försöka få en rätsida på detta problemet.
Tror de behöver veta var felet sitter och vilka åtgärder som behövs innan de fattar beslut.
Har numer tillgång till karta/ritning över berört ledningsnät, där det verkar enligt ritning vara helt uppenbart vart stoppet/förträngningen kan sitta. Man har även byggt hus på en obebyggd tomt där anslutning skett på samma stam, troligtvis. Tror inte jag mandat att lägga upp den ritningen här så jag avstår.
Nämnde denna teori om ev stopp/förträngning någonstans i gemensamhetsanläggningen för de ansvariga för fyra! år sedan.....
Kan jag kopiera valda delar av din text gällande arbetsgång för att börja felsöka för att göra en ny skrivelse till styrelsen?
Har redan skrivit till tre av ordinarie ledamöter i ärendet utan att ha fått något svar. Det som du räknar upp ger mer klara besked om vad som behöver göras och vem som är ansvarig för ett åtgärdande.
Jag tror att detta är felet med ert avlopp, det finns en lokal svacka så att ett vattenlås bildas någonstans i marken. Det hela förvärras av att alla husen, t ex ditt, inte har ordentlig avluft. Hoppas det är begripligt:
Det är ett öppet och anonymt nätforum så använd den text som du behöver.L Linnéa49 skrev:
Jag tror det kan bli bättre för dig med en riktig avluftning över taket. Det löser inte felet men det mildrar symptomen eftersom den släpper ut övertryck i ledningarna. En vacuumventil har som funktion att inte släppa ut övertryck så den kan aldrig hjälpa symptommässigt.
Att det ångar mycket från dina grannars avluftningar visar att det finns övertryck i systemet. Troligen p g a den lokala svackan på avloppsröret. Det är symptom på att det är något fel nedströms.
Hej igen,
Problemen med överspolningar fortsätter.
Hörde något om att sätta vacuumventil redan vid servicen...
Då finns där ett lock samtidigt som det finns möjlighet för ledningen att tillföra luft till systemet?
Kan det vara ett alternativ eller förvärrar det problemet?