14 428 läst ·
82 svar
14k läst
82 svar
Lågspännings DC el hemma
Vid seriekoppling är strömmen genom alla tvåpoler gemensam alltså blir förblir den densamma även om något tillkommer eller tas bort. Det som kan begränsa rent praktiskt är avbrott eller att spänningen för att uppnå strömmen överstiger överslagsspänningen.
Det var ett svar på #45's missuppfattning att man skulle behöva ställa in antal förbrukare i förväg och därmed visat att denne ej insett Kirchhoffs första lag om att summan av alla strömmar i en punkt är noll. Eftersom denne uppenbart missat din förklaring så kanske det behövdes en till.
Oavsett så är eventuella förbrukare på ett LVDC nät parallellkopplade och endast sekundärsidan på omvandlare kommer att använda sig av drivning med konstantström.
Så huvudfrågan är hur detta utformas. Best-practice så att säga
Oavsett så är eventuella förbrukare på ett LVDC nät parallellkopplade och endast sekundärsidan på omvandlare kommer att använda sig av drivning med konstantström.
Så huvudfrågan är hur detta utformas. Best-practice så att säga
Medlem
· Västerbottens län
· 18 047 inlägg
Jag har ett stamnät på 230 VAC med små effektiva switchade AC/DC omvandlare till de apparater som behöver ström. Det första som händer i en switchad AC/DC omvandlare är att det likriktas till DC, må vara att det blir ca 325 volt men det är ingen större skillnad mot spänning under 50 volt.Gus5 skrev:
Likväl behöver man en "väggvårta" vilket system man än har. Sedan kommer vi att behöva dubbla omvandlare till mobila apparater under tiden som samhället konverterar till lågvolt DC.
Sedan Gus5, ett lager mönsterkort (till er övriga, mönsterkort är plattan man sätter komponenter på så det blir ett kretskort) passar oss 2, men Kalle på tvärgatan kommer ju inte att fixa till en laddare till sin smartphone. (Skulle se ut att Sveriges alla hushåll går lödkurs:wow:
(Med ett lågvoltssystem löser man INTE ett annat problem, alla sladdar till laddare som trasslar ihop sig
Protte
Med färdig lågspänd DC kan omvandlare göras betydligt enklare och grannen kan alltid köpa byggsats tills branschen tar till sig idén. En switchhalvledare istället för två, en induktans, ingen PFC, mindre hänsyn till isolationsavstånd mm. Med LVDC kan man bygga en möbel som har omvandlare och lämplig sladd snyggt ordnat. Istället för att vara hänvisad till vad som kan köpas och uttag som måste installeras av elektriker.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Vore intressant om du ville utveckla dina tankar lite Gus5. Hur skulle ett komplett system se ut, och vilka vinster skulle vi se?
Att installera ett LVDC-nät vid sidan av det vanliga AC-nätet (absolut nödvändigt att behålla om man överhuvudtaget ska kunna ta ut någon effekt värd namnet) låter alldeles för överarbetat för vanliga hushåll, att räkna hem det blir nog svårt för att inte säga omöjligt....
@Bo.Siltberg, En idé är en central punkt med AC/DC omvandlare för laddning av batteri (om man vill) samt drift av flera paralella DC-slingor. På dessa driver man smålaster som oftast ändå drivs med lågspännings DC som t.ex mobilladdare, laptop, dekoderbox, stereo/TV (kanske), internet router/switch, R6-laddare, elementär takbelysning, hemautomationssensorer, mysbelysning osv. DC-lasterna kan styras så att standbyförbrukning och otillåtna effektuttag minimeras kraftigt.
Vill man ändra på placering och utformning kan det göras direkt utan andra inblandade. Således kan man lättare åstadkomma trevliga och effektiva ljusarrangemang eller organisering av laddare i hallen.
Effektförlust för en EKK kabel på 0,007410 ohm/ledare/meter vid 10 meters anslutningslängd enligt I=P/U och P=R*I² och en 200 VA last:
12 V 41.17 W
24 V 10.29 W
48 V 2.57 W
Jag tror det säger det mesta om valet av spänning.
@snaggletooth, Med den inställningen hadde vi inte skaffat 5-ledare, TV, hemdator, ethernet, internet osv heller. För att inte tala om dessa smartphones.
Vill man ändra på placering och utformning kan det göras direkt utan andra inblandade. Således kan man lättare åstadkomma trevliga och effektiva ljusarrangemang eller organisering av laddare i hallen.
Effektförlust för en EKK kabel på 0,007410 ohm/ledare/meter vid 10 meters anslutningslängd enligt I=P/U och P=R*I² och en 200 VA last:
12 V 41.17 W
24 V 10.29 W
48 V 2.57 W
Jag tror det säger det mesta om valet av spänning.
@snaggletooth, Med den inställningen hadde vi inte skaffat 5-ledare, TV, hemdator, ethernet, internet osv heller. För att inte tala om dessa smartphones.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 047 inlägg
Det är först vid 75 watt det behövs PFC (power factor compensation, att få belastningen att se mera sinusformad ut) och vid 75 watt är det nog läge att behålla det vanliga 230 matningen så PFC är nog inget problem.Gus5 skrev:Med färdig lågspänd DC kan omvandlare göras betydligt enklare och grannen kan alltid köpa byggsats tills branschen tar till sig idén. En switchhalvledare istället för två, en induktans, ingen PFC, mindre hänsyn till isolationsavstånd mm. Med LVDC kan man bygga en möbel som har omvandlare och lämplig sladd snyggt ordnat. Istället för att vara hänvisad till vad som kan köpas och uttag som måste installeras av elektriker.
En halvledare? En vanlig flyback oavsett spänning klarar sig med en halvledare. Push Pull kräver 2 oavsett spänning.
Tänker du på simple switcher från National så blir den nog för dyr.
Om NOKIA klarar isolationen i dotterns mobilladdare då är isolationen absolut inget problem.
Byggsatser, då är vi fortfarande nere på entusiast/hobby nivå. Det är väl hart när omöjligt att köpa komponenter för samma pris som en komplett färdig CE märkt väggvårta.
Rent praktiskt så måste det väl vara samma ambition på ett lågvolt som på det vanliga nätet, dubbla uttag överallt.
I nybyggnad kommer det väl ändå att vara elektrikern som installerar, dubbla nät, dubbel kostnad.
Nä du Gus du har en lång backe kvar, försök samtidigt utrota E27 och fasvinkelstyrningar när vi nu har chansen när vi konverterar till LED.
Protte
Medlem
· Västerbottens län
· 18 047 inlägg
Du kunde fortsatt upp till 230 volt..........Gus5 skrev:@Bo.Siltberg, En idé är en central punkt med AC/DC omvandlare för laddning av batteri (om man vill) samt drift av flera paralella DC-slingor. På dessa driver man smålaster som oftast ändå drivs med lågspännings DC som t.ex mobilladdare, laptop, dekoderbox, stereo/TV (kanske), internet router/switch, R6-laddare, elementär takbelysning, hemautomationssensorer, mysbelysning osv. DC-lasterna kan styras så att standbyförbrukning och otillåtna effektuttag minimeras kraftigt.
Vill man ändra på placering och utformning kan det göras direkt utan andra inblandade. Således kan man lättare åstadkomma trevliga och effektiva ljusarrangemang eller organisering av laddare i hallen.
Effektförlust för en EKK kabel på 0,007410 ohm/ledare/meter vid 10 meters anslutningslängd enligt I=P/U och P=R*I² och en 200 VA last:
12 V 41.17 W
24 V 10.29 W
48 V 2.57 W
Jag tror det säger det mesta om valet av spänning.
@snaggletooth, Med den inställningen hadde vi inte skaffat 5-ledare, TV, hemdator, ethernet, internet osv heller. För att inte tala om dessa smartphones.
Protte
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
En väggvårta universal istället för fem specifika kan jag se en fördel med, men då handlar det om små effekter och korta avstånd.
Gus5, du pratar om flera olika saker, och vissa av dem förstår jag inte meningen med. Om du ofta har strömavbrott kan jag förstå att du vill ha lite fast monterad batteridriven belysning. Likaså att du vill ha batteribackup på router och liknande. Däremot det du skriver om att spara energi på att ha hembyggda omformare för 24V låter snurrigt. Det är låga effekter och effektiva prylar till att börja med. Därför finns inte utrymme för annat än ytterst marginella besparingar hur du än gör. Vidare är min personliga övertygelse att förlusterna kommer att öka med systemet du beskriver.
Bygg systemet du beskriver för att det är praktiskt vid strömavbrott. Bygg det för att du kan och vill och för att det är lärorikt. Men bygg det inte för att det är effektivt eller praktiskt i vardagen.
Bygg systemet du beskriver för att det är praktiskt vid strömavbrott. Bygg det för att du kan och vill och för att det är lärorikt. Men bygg det inte för att det är effektivt eller praktiskt i vardagen.
