Låda för imkanal
Hej,
håller på att planera för nytt kök där spisen kommer att flyttas och därmed även köksfläkten med koppling till imkanal.
Nu till min fråga; den fläkt vi köpt har ett utblås med diameter 150mm, av vad jag kunnat läsa mig till på detta eminenta forum kommer det kräva ett 160mm spirorör för anslutning till imkanalen i skorstenen. Kanalen isoleras med 30mm brandskydd vilket ger en diameter på 220mm. För att dölja kanalen tänkte vi sänka taket och bygga en låda med reglar plus gips, behöver vi fortfarande isoleringen eller räcker det med gips på alla sidor? Finns det någon minsta tjocklek på eventuell gipsskiva för isoleregenskaperna?
håller på att planera för nytt kök där spisen kommer att flyttas och därmed även köksfläkten med koppling till imkanal.
Nu till min fråga; den fläkt vi köpt har ett utblås med diameter 150mm, av vad jag kunnat läsa mig till på detta eminenta forum kommer det kräva ett 160mm spirorör för anslutning till imkanalen i skorstenen. Kanalen isoleras med 30mm brandskydd vilket ger en diameter på 220mm. För att dölja kanalen tänkte vi sänka taket och bygga en låda med reglar plus gips, behöver vi fortfarande isoleringen eller räcker det med gips på alla sidor? Finns det någon minsta tjocklek på eventuell gipsskiva för isoleregenskaperna?
Här har du en bra tråd. http://www.byggahus.se/forum/ventilation/123968-renovering-koek-dimmkanal.html
Jag misstänker att du pratar om en villa. En villa är en brandcell, därmed behöver du inte brandisolera. I övrigt gäller:
Du behöver inte isolera kanalen om du håller dig minst 50 mm från brännbart material.
Gips gäller som brandisolering, bör kontrolleras vilken brandklass du upphåller dock.
Du behöver inte isolera kanalen om du håller dig minst 50 mm från brännbart material.
Gips gäller som brandisolering, bör kontrolleras vilken brandklass du upphåller dock.
Just imkanalen skall brandisoleras även i en villa enl. vad sotaren sagt. enkelgips skall duga, även fri luft skall vara OK. I normalfallet skall brandiosleringen hålla i 15 minuter. Men det finns tydligen platser där längre tid gäller. Det styrs av hur lång tid brandkåren behöver för att rycka ut till din address.
Det va det jag försökte påvisa i tråden jag länkade till.
Det skiljer en hel del beroende på vem man pratar med....
Lagen säger en sak, kommunen säger en sak, sotaren säger en sak.
Bäst brukar vara att prata med vederbörande person som ska besikta det.
Då blir det iallafall rätt för den besiktningen...
Det skiljer en hel del beroende på vem man pratar med....
Lagen säger en sak, kommunen säger en sak, sotaren säger en sak.
Bäst brukar vara att prata med vederbörande person som ska besikta det.
Då blir det iallafall rätt för den besiktningen...
Hej hopp igen.
Om vi börjar med den sida som är länkad så finns det en saxad text ifrån någon ventilationsbok som i sin tur är saxad från Svenska byggregler 80, vilken visserligen inte gäller längre, men vars brandregler "förkastades" för att de var för komplicerade, alltså inte att man erhöll för låg säkerhet. Med det sagt vågar jag inte påstå att allt utförande enligt SBN80 gällande brand är up-to-date med dagens mått mätt.
En vanlig varmförzinkad stålplåtskanal håller en brandklass om EI15, d v s den skall i minst 15 minuter inte kunna erhålla en så pass högyttertemperatur att du riskerar att fjutta eld på intilliggande byggnadsdelar eller själv brinna upp. Hur lång tid brandkåren tar på sig för att komma till huset i fråga har ingenting med brandreglerna för vilken isolering du ska ha på kanalerna att göra. Det som bestämmer brandisoleringskraven är vilka brandcellskrav som är ställda på byggnaden. En enfamiljsvilla används för en och samma verksamhet, varför det anses vara en brandcell. Om man samtidigt har ett kontor i villan antar jag att det teoretiskt sett skulle kunna anses vara två brandceller. Om vi ponerar att detta är fallet och kanalen i fråga går igenom kontorets brandcell skall den isoleras enligt EI60 en viss sträcka beroende på dimension av kanalen. Teoretiskt sett skulle sotaren kunna vägra att utföra sotning (förstår dock inte varför, han är mer intresserad av rensbarhet och förhållanden på tak) i en byggnad byggd efter gällande brandkrav. Likväl så skulle kommunen kunna ställa ytterligare krav, mig veterligen finns det inga sådana krav från någon kommun. Möjligen kan man ställa sig frågan själv; är 15 minuter en tillräcklig garanti för att komma ut om kanalen skulle ta eld? I övrigt tycker jag att vi ska skilja på imkanal och kanal till köksventilation. Imkanaler är ventilationskanaler utförda till större kök, exempelvis skolor och restauranger. Där gäller helt andra regler gällande i första hand rensbarhet.
Om vi börjar med den sida som är länkad så finns det en saxad text ifrån någon ventilationsbok som i sin tur är saxad från Svenska byggregler 80, vilken visserligen inte gäller längre, men vars brandregler "förkastades" för att de var för komplicerade, alltså inte att man erhöll för låg säkerhet. Med det sagt vågar jag inte påstå att allt utförande enligt SBN80 gällande brand är up-to-date med dagens mått mätt.
En vanlig varmförzinkad stålplåtskanal håller en brandklass om EI15, d v s den skall i minst 15 minuter inte kunna erhålla en så pass högyttertemperatur att du riskerar att fjutta eld på intilliggande byggnadsdelar eller själv brinna upp. Hur lång tid brandkåren tar på sig för att komma till huset i fråga har ingenting med brandreglerna för vilken isolering du ska ha på kanalerna att göra. Det som bestämmer brandisoleringskraven är vilka brandcellskrav som är ställda på byggnaden. En enfamiljsvilla används för en och samma verksamhet, varför det anses vara en brandcell. Om man samtidigt har ett kontor i villan antar jag att det teoretiskt sett skulle kunna anses vara två brandceller. Om vi ponerar att detta är fallet och kanalen i fråga går igenom kontorets brandcell skall den isoleras enligt EI60 en viss sträcka beroende på dimension av kanalen. Teoretiskt sett skulle sotaren kunna vägra att utföra sotning (förstår dock inte varför, han är mer intresserad av rensbarhet och förhållanden på tak) i en byggnad byggd efter gällande brandkrav. Likväl så skulle kommunen kunna ställa ytterligare krav, mig veterligen finns det inga sådana krav från någon kommun. Möjligen kan man ställa sig frågan själv; är 15 minuter en tillräcklig garanti för att komma ut om kanalen skulle ta eld? I övrigt tycker jag att vi ska skilja på imkanal och kanal till köksventilation. Imkanaler är ventilationskanaler utförda till större kök, exempelvis skolor och restauranger. Där gäller helt andra regler gällande i första hand rensbarhet.
Redigerat:
Helt rätt teoretiskt.jonas_t skrev:
Men sen kommer vi till den praktiska delen där du kan råka ut för besiktningsmannen från helvetet som är över nitiskt och mer eller mindre har egna regler han lever efter.
(Oo ja, dom finns)
Eller motsatta besiktningsman som är väldigt slapp när det gäller hur han besiktar system.
Därav min rekommendation att tala med vederbörande besiktningsman som ska godkänna systemet.
För att börja rätta och ha synpunkter på hur folk sköter sina jobb på ett negativt sett
kommer förmodligen inte hjälpa dig framåt.(kanske i längden men det tar ork tid och kraft.)
Bara ett tips på vägen, sen vilken väg man väljer det avgör man själv.
Tyckte vi hade fått till det rätt bra i förra tråden. 
En imkanal är alltid en imkanal om den sitter i en villa, lägenhet eller storkök ... men reglerna skiljer sig åt angående utförande.
I en villa har man inga brandceller men imkanalen skall alltid brandisoleras minst E15 (enligt BBR12 5:515).
Enklast att få brandklass E15 på imkanalen är antingen 1 lager gips eller 30mm brandmatta (monterad enligt tillverkarens instruktioner).
Finns en del lösningar med "luftspalt" för att få rätt brandklass, men detta har inte fullt stöd i reglerna.
Och imkanalen skall även vara rensbar, sotaren brukar gilla om man inte har snävare böjar än 45 grader och undviker skruv som sticker in (popnita kanalen).
En imkanal är alltid en imkanal om den sitter i en villa, lägenhet eller storkök ... men reglerna skiljer sig åt angående utförande.
I en villa har man inga brandceller men imkanalen skall alltid brandisoleras minst E15 (enligt BBR12 5:515).
Enklast att få brandklass E15 på imkanalen är antingen 1 lager gips eller 30mm brandmatta (monterad enligt tillverkarens instruktioner).
Finns en del lösningar med "luftspalt" för att få rätt brandklass, men detta har inte fullt stöd i reglerna.
Och imkanalen skall även vara rensbar, sotaren brukar gilla om man inte har snävare böjar än 45 grader och undviker skruv som sticker in (popnita kanalen).
kan man inte använda sunt förnuft också? Vad tjänar man på att inte använda nån isolering som skydd vid ev brand? Varför lusläsa reglerna för att skapa sig situationer där man "klarar sig undan" ? Visst, de flesta moderna fläktar håller borta fett och sånt från kanalerna och det fungerar säkert i 99% av fallen men om den där sista procenten blir i ens eget hus då? Ska man då stå och vifta med nå luddiga regler som säger att det inte behövs lite isolering när man väl står där och det råmar av eld i röret? Då vid det tillfället ställer man sig säkert frågan om varför man inte isolerade trots allt...........
Jag behöver dra vår imkanal 2m i sidled och vill inte ha en ful låda uppe vid taket i köket. Funderar på att lägga den i bjälklaget istället, borde väl vara ok och jag bygger en gipslåda inne i bjälklagsfacket?
(Har ett sovrum ovanpå därför vill jag inte gå upp mitt i rummet utan 2m åt sidan vid en vägg)
(Har ett sovrum ovanpå därför vill jag inte gå upp mitt i rummet utan 2m åt sidan vid en vägg)
Svarar mig själv såhär efter 4år.....para skrev:
Hade sotaren här för några veckor sedan och han godkännde nya IM-kanalen med hjälp av de bilder jag tog för 4år sedan innan kanalen byggdes in i bjälklaget. Spirorör i gipslåda med plåtreglar och stenull.
Hej Imkanalsbyggare,
Jag skall dra en ny imkanal genom nya toaletten på ovanplan + upp genom snedtaket längs innertaket och upp på vinden där en sugande fläkt skall installeras. Detta för att slippa bruset från köksfläkten nere i köket. Har funderat på om man skulle dra utloppet till gaveln men då krävs det en hel del brandskydd på utsidan av gaveln: http://www.ovikssotning.se/pdf/imkanalgenomvagg.pdf
Annars fråga till forumet är om man endast kan använda en Cembrit Multi Force skiva som bandskydd längs kanalen, direkt emot kanalen utan att isolera med stenull eller isover glasull? Det finns nämligen väldigt ont om plats i innertaket för 30+30 mm isolering runt 160 mm kanalen?
Enligt brandskyddsreglerna för väggar räcker det med en 14 mm gipsskiva för att klara brandskyddsklass EI15. Använder man en Cembrit Multi Force skiva som har högsta brandskyddsklass känns det ok, eller?
http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=1406
Optimera säljer Cembrit Multi Force
http://www.optimera.se/wps/wcm/conn...skatalog-2014-komp.compressed.pdf?MOD=AJPERES
Kanalen kommer att se ut som följer i tvärsnitt på de delar som det får plats regält med isolering/brandskydd: "10 mm Plywood" +"9 mm Cembrit Multi Force"+"30mm isolering"+"160mm spirorör" +"30mm isolering"+"9mm Cembrit Multi Force"+" 10mm Plywood".
Frågan är vilken brnadskyddsklass detta kommer att klassas som? EI15 givet men även EI60?
Mest funderingar.. den gamla imkanalen innehöll plaströr som anslutning till köksfläkten + fogskum runt spirorören inte direkt brandskyddsklassat och då har de suttit där sedan 1973. Inget fett alls att tala om i imkanalen så jag undrar om man i framtiden skall kunna använda imkanalen som skorsten med de säkerhetsföreskrifterna
Jag skall dra en ny imkanal genom nya toaletten på ovanplan + upp genom snedtaket längs innertaket och upp på vinden där en sugande fläkt skall installeras. Detta för att slippa bruset från köksfläkten nere i köket. Har funderat på om man skulle dra utloppet till gaveln men då krävs det en hel del brandskydd på utsidan av gaveln: http://www.ovikssotning.se/pdf/imkanalgenomvagg.pdf
Annars fråga till forumet är om man endast kan använda en Cembrit Multi Force skiva som bandskydd längs kanalen, direkt emot kanalen utan att isolera med stenull eller isover glasull? Det finns nämligen väldigt ont om plats i innertaket för 30+30 mm isolering runt 160 mm kanalen?
Enligt brandskyddsreglerna för väggar räcker det med en 14 mm gipsskiva för att klara brandskyddsklass EI15. Använder man en Cembrit Multi Force skiva som har högsta brandskyddsklass känns det ok, eller?
http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=1406
Optimera säljer Cembrit Multi Force
http://www.optimera.se/wps/wcm/conn...skatalog-2014-komp.compressed.pdf?MOD=AJPERES
Kanalen kommer att se ut som följer i tvärsnitt på de delar som det får plats regält med isolering/brandskydd: "10 mm Plywood" +"9 mm Cembrit Multi Force"+"30mm isolering"+"160mm spirorör" +"30mm isolering"+"9mm Cembrit Multi Force"+" 10mm Plywood".
Frågan är vilken brnadskyddsklass detta kommer att klassas som? EI15 givet men även EI60?
Mest funderingar.. den gamla imkanalen innehöll plaströr som anslutning till köksfläkten + fogskum runt spirorören inte direkt brandskyddsklassat och då har de suttit där sedan 1973. Inget fett alls att tala om i imkanalen så jag undrar om man i framtiden skall kunna använda imkanalen som skorsten med de säkerhetsföreskrifterna
Lite sent svar ja ...
Men jag söker just nu själv info, och hittade denna PDF som kanske är till vägledning:
http://www.sotarenstockholm.nu/pdf/Imkanal_2012.pdf
Men jag söker just nu själv info, och hittade denna PDF som kanske är till vägledning:
http://www.sotarenstockholm.nu/pdf/Imkanal_2012.pdf