Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Kallebo skrev:
Jag tycker att det ser bra ut, även om även jag reagerade på att det ser lite trångt ut med frisarna på båda sidor om en så smal gång.

Jag har lagt en del sten själv (åt mig själv som glad amatör) och måste säga att detta blev minst lika bra.

En tanke som slagit mig är om man inte skulle kunna erbjuda sig att själv köpa material och själv göra underarbetet om man är rädd att detta inte blir bra. Sen kan de kringresande få göra själva stenläggningen, det är ju den som är tidskrävande och svår att få riktigt bra själv.

Är man sen dessutom rädd att de kommer att dumpa pallar och stenrester i naturen kan man väl ta och köra även det till tippen själv.
men är det inte stenläggningen som är det roliga? Dessutom är det ju tycker jag att det är bland det snabbaste momentet! Det är ju bara att lägga så länge underarbetet är riktigt bra och rakt. Visst är det mycket skärningar tar det ju en stund. Att sedan det verkar vara så svårt att förstå. Om vi som förstår att vissa moment inte är så bra som dom gör ändå anlitar dem gör det ju att dom kan fortsätta sin verksamhet vilket gör att andra som inte har kollen riskerar att luras. Min åsikt är anlita dem inte och frestas inte av ett billigt pris. Oavsett moment!!!
 
Mogg skrev:
Ditt resonemang haltar betänkligt då det förutsätter att svenska sjuksköterskor som jobbar i Norge är underbetalda jämfört med deras norska kollegor. Inget kan dock vara mer fel.

Att rumäner etc utnyttjas för svart arbetskraft, slavlöner, etc är visst en viktig fråga!
Svartjobb ja. slavlöner får de ju faktiskt definiera själva. Med tanke på att de uppenbarligen tjänare bättre på att sitta på gatorna i Stockholm och tigga än att vara hemma i Rumänien tror jag nog de känner sig välbetalda. Men frågar du Byggnadsfacket så ska de ju självklart ha svenska löner och arbetsvillkor, men det är inte för rumänernas/polackernas skull utan för att svenskar inte kan leva på den lönen och därmed blir arbetslösa.

Så länge vi är med i EU är det fritt fram för dem att komma hit och jobba för vilken lön de vill, vi kan inte kräva att de ska ta ut löner som de svenska.
 
  • Gilla
johel572 och 2 till
  • Laddar…
Kallebo skrev:
Jag tycker att det ser bra ut, även om även jag reagerade på att det ser lite trångt ut med frisarna på båda sidor om en så smal gång.

Jag har lagt en del sten själv (åt mig själv som glad amatör) och måste säga att detta blev minst lika bra.

En tanke som slagit mig är om man inte skulle kunna erbjuda sig att själv köpa material och själv göra underarbetet om man är rädd att detta inte blir bra. Sen kan de kringresande få göra själva stenläggningen, det är ju den som är tidskrävande och svår att få riktigt bra själv.

Är man sen dessutom rädd att de kommer att dumpa pallar och stenrester i naturen kan man väl ta och köra även det till tippen själv.
Lägga stenen är ju det enkla, underarbetet är ju det som måste vara noga och därmed tar tid.

Med ditt resonemang så kan man ju lika väl göra resten av jobbet själv.

Jag tycker inte man ska stödja sånt här, det hjälper inte de fattiga på något vis, det är inte dem utan några pengar som organiserat sig för att åka hit, utan det är ju någon med pengar som samlat ihop ett gäng folk som de utnyttjar.
Samma skit som med alla rumänska tiggare som sitter utanför var och varannan butik nu, vi har 2st minibussar (en näsan ny Mercedes och en lika ny VW) som kör runt och lämnar ut gänget på morgonen och hämtar upp på kvällen, jag tror ju knappast det är 7st tiggare som gått ihop och köpt en Mercedes minibuss för ett X antal 100 000kr för att åka hit och tigga..

Utan det är helt enkelt någon som hittat affärsmetoder för att utnyttja folk, ett tag trodde jag nog att det var synd om dem, men när stackaren med brutet ben tog kryckorna och kastade in de i bagaget på Mercan och gick och satte sig så tappade man väl helt det,
 
  • Gilla
RoTe och 1 till
  • Laddar…
Anna_H skrev:
Svartjobb ja. slavlöner får de ju faktiskt definiera själva. Med tanke på att de uppenbarligen tjänare bättre på att sitta på gatorna i Stockholm och tigga än att vara hemma i Rumänien tror jag nog de känner sig välbetalda. Men frågar du Byggnadsfacket så ska de ju självklart ha svenska löner och arbetsvillkor, men det är inte för rumänernas/polackernas skull utan för att svenskar inte kan leva på den lönen och därmed blir arbetslösa.

Så länge vi är med i EU är det fritt fram för dem att komma hit och jobba för vilken lön de vill, vi kan inte kräva att de ska ta ut löner som de svenska.
Det där var kallt och cyniskt :(
Och är det också ok att dumpa asfalt och annat överskottsmaterial i skogen!? För anlitar man dessa, bidrar man faktiskt till sådant här :(
 
  • Gilla
RoTe och 1 till
  • Laddar…
Flamman skrev:
Lennart L har gjort ett inlägg som visade en annan erfarenhet från denna grupp av utländska stensättare, där han uttryckte en positiv bild av ett väl utfört jobb. Bara för att det stora flertalet har en annan uppfattning (varav ett fåtal en personlig erfarenhet) behöver det inte betyda att Lennart L därmed är en irländsk bulvan?
Du missar poängen: Lennart L reggade sig på forumet enbart för att skriva detta. 9 gånger av 10 när sådant sker så är det nån som har personliga intressen i den organisation som lovordas. Det är möjligt att det inte är så här, men det ser väldigt misstänksamt ut.
 
  • Gilla
jimih
  • Laddar…
Anna_H skrev:
Svartjobb ja. slavlöner får de ju faktiskt definiera själva. Med tanke på att de uppenbarligen tjänare bättre på att sitta på gatorna i Stockholm och tigga än att vara hemma i Rumänien tror jag nog de känner sig välbetalda. Men frågar du Byggnadsfacket så ska de ju självklart ha svenska löner och arbetsvillkor, men det är inte för rumänernas/polackernas skull utan för att svenskar inte kan leva på den lönen och därmed blir arbetslösa.

Så länge vi är med i EU är det fritt fram för dem att komma hit och jobba för vilken lön de vill, vi kan inte kräva att de ska ta ut löner som de svenska.
Det är ingen som är tvungen att prostituera sig heller, ska vi tillåta att dom utnyttjas också?
 
Redigerat:
Anna_H skrev:
Svartjobb ja. slavlöner får de ju faktiskt definiera själva. Med tanke på att de uppenbarligen tjänare bättre på att sitta på gatorna i Stockholm och tigga än att vara hemma i Rumänien tror jag nog de känner sig välbetalda. Men frågar du Byggnadsfacket så ska de ju självklart ha svenska löner och arbetsvillkor, men det är inte för rumänernas/polackernas skull utan för att svenskar inte kan leva på den lönen och därmed blir arbetslösa.

Så länge vi är med i EU är det fritt fram för dem att komma hit och jobba för vilken lön de vill, vi kan inte kräva att de ska ta ut löner som de svenska.
Nej, det får inte vara fritt fram för människor att komma hit för att begå allehanda brott; svartjobb, lurendrejeri, hot, stöld, miljöbrott, överutnyttja parkeringar, allmän mark och privat mark för camping där markägarna sedan får stå för sanering.. :(

Det var inte detta som var meningen med den fria rörligheten. I annat fall har ni lurat oss när det handlar om vad den fria rörligheten egentligen gäller.

Det behövs mer kontroll, än detta slapphänta system ni bildat.
 
En vän till mig bor söder om Stockholm och även där återkommer ett gäng sten-/asfaltsläggare varje år. De som lagt tidigare år är nöjda och priset är lågt. Att de vågar återkomma är väl ett tecken på att de står för det arbete de gjort och inte är värsta sortens kriminella som borde frukta polisen.

Naturligtvis skattefuskar de något helt otroligt, lämnar inga fakturor och vad som händer med avfallet vet man inte. För många är dock priset viktigast.

Det finns en tydlig rangordning med britter och australiensare som arbetsledare och rumäner som gjorde det tyngre jobbet.

Inte för att jag är någon forumgud, men jag har ändå varit med ett tag och gjort några inlägg.
 
Nu har det kommit en del svar avseende bilderna och därtill ett fortsatt ett antal generaliserande och aggressiva inlägg. Skönhet och mönster val kan man alltid diskutera men jag tycker att det ser snyggt ut och kommentarer från förbipasserande säger lika dant. Man har gjort ganska mycket med en svängd gång och med snyggt fiskbens mönster på den större ytan. Någon svacka finns inte.
 
Lennart L skrev:
[bild]
[bild]

Eftersom det var önskemål om bilder har jag lagt upp två stycken som jag nu fotograferade nu på morgonen, det var lite svårt att göra det i går kväll om ni inte nöjde er med blixtfoton.

Så med repetition av budskapet, I vårt område i Gustavsberg utanför Stockholm gör dessa personer, några engelsmän och några rumäner som så vitt jag förstår jobbar så här, Engelsmännen ordnar jobben och håller med material, rumänerna stöttar upp med arbetsinsatser
...
I övrigt vet jag inget om liknande jobb över Sverige, men jag har ville bidra med egna erfarenheter och inte bara sprida nidbilder och generaliseringar.
Tack för bilden Lennart L.

Först och främst förutsätter jag att du är ärlig och seriös i din avsikt - tills annat bevisas - annars kommer man inget vart med samtalet.

Sedan är det viktigt att veta vad du kan om stenläggning, att vara nöjd med jobbet betyder inte automatiskt att det är bra gjort - mycket annat spelar in, tx kundbemötandet.

Vi antar att du inte blivit pressad eller hotad att betala annat än det ni varit ense om - annars hade du inte skrivit detta.

Med det undanstökat så undrar jag om du såg bärlagret? - I ditt fall får jag (utan anspråk på att vara specialist) intrycket att du har grund som behöver matta underst för att stabilisera, och minst 25 cm bärande underlag då det ser ut att vara bilgarage i anslutning.

Vid en snabb titt ser det bra ut med lite roligare mönster och plattor i två storlekar.

Tyvärr så fort man granskar det lite, ser det inte så bra ut - kan bero på olika nyanser i plattorna ,men det ser ut att gå upp och ned i vänstra kanten upp till trappan.
Sedan direkt till höger om trappan är det en klar svacka där stenläggningen sedan fortsätter upp mot garaget.
Dessa mina påståenden kollar du lätt med en rak bräda på tx. 3 meter som du lägger utmed de ytor du vill kolla upp.
Viktigt att de inte är i våg, då avrinningen måste funka på stenläggning, och att det inte höjdskillnad mellan kanterna på närstående plattor. Naturligtvis ska det rinna av mot nån riktning som kan ta emot dagvattnet INTE mot mitten på stenläggningen eller mot husväggen utan avlopp ;)

Jag tittar även på kantkurvan till höger på stenläggningen i bild två, Där har man lämnat stora skarvar mellan plattorna. Det tyder i så fall på fuskjobb (lite svårt att se i skuggorna här)

Sammantaget, att få till ett snyggt mönster är inte svårt - det svåra och tidskrävande är att få det jämnt hållbart och med rätt lutning/avrinning. Det tar upp till tio gånger mer arbetsinsats (jag skojar inte), att göra rätt och justera alltefter, så det blir bra.

Jag hoppas jag blivit lurad av skuggor och nyanser, men tror tyvärr inte din uppfart är en som en kunnig besiktningsman skulle godkänna som hantverksmässig.

Därmed vill jag fastslå att om du säger att du är nöjd så betyder det just bara det- att DU är nöjd - inget annat såvida du inte vet hur det SKA läggas.
Jag hoppas du kan fortsätta att vara nöjd. :rolleyes:
 
Irländska stenläggare kamperade vid två tillfällen på parkeringen till min arbetsplats under förra året. Dom hinner på mycket kort tid skräpa ner något otroligt. Det kostade fastighetsägaren ca: 50 000:- per gång att sortera sopor, byggavfall, asfalt och latrin, samt köra bort detsamma för en miljöriktig hantering.

Vid båda tillfällena lämnade man kvar ett antal ( 3+14) tomma gasolflaskor modell större. Bevisligen låter man inte fylla på dessa utan man hämtar fulla flaskor på husvagnsparkeringar, bensinstationer etc.

Det är klart att man kan erbjuda villaägare bra priser när man låter samhället, fastighetsägare, andra företagare och privatpersoner stå för kostnaderna.
Hur har någon villaägare kunnat missa alla information om den här verksamheten då det under säkert 10års tid har regelbundet varje sommar varit föremål för reportage i diverse tidningar, radio och TV?

Att dom gör ett uselt jobb må vara en affär mellan parterna.
Men att anlita ett sådant företag utan att först kontrollera hur de sköter sig betr. skatter, arbetsmiljö, avfallshantering etc. är nog nästan brottsligt. Håller med om det kan vara mycket svårt att göra den kontrollen, men klarar man inte det skall man nog inte göra någon affär heller.
 
Fred vom Jupiter skrev:
En vän till mig bor söder om Stockholm och även där återkommer ett gäng sten-/asfaltsläggare varje år. De som lagt tidigare år är nöjda och priset är lågt. Att de vågar återkomma är väl ett tecken på att de står för det arbete de gjort och inte är värsta sortens kriminella som borde frukta polisen.

Naturligtvis skattefuskar de något helt otroligt, lämnar inga fakturor och vad som händer med avfallet vet man inte. För många är dock priset viktigast.

Det finns en tydlig rangordning med britter och australiensare som arbetsledare och rumäner som gjorde det tyngre jobbet.

Inte för att jag är någon forumgud, men jag har ändå varit med ett tag och gjort några inlägg.
Att de vågar återkomma behöver inte betyda något, tyvärr. Även det rent kriminella är otroligt fräcka och orädda.

Sen kan man inte säga att alla svenska firmor är perfekta, långt ifrån, men chansen att få det perfekt är mycket bättre!
 
blackadder skrev:
Det är ingen som är tvungen att prostituera sig heller, ska vi tillåta att dom utnyttjas också?
Nu ställde du visserligen frågan till Anna, men ändå... Jag personligen ser inget fel med prostitution som sådant. Tvång, trafficking, våld m.m, allt det är fel såklart, men om någon frivilligt säljer en sexuell tjänst så kan jag rent krasst inte se något fel med det.

Med risk för att det blev lite väl off topic nu...
 
  • Gilla
platon1980 och 1 till
  • Laddar…
Mogg skrev:
Nej, det får inte vara fritt fram för människor att komma hit för att begå allehanda brott; svartjobb, lurendrejeri, hot, stöld, miljöbrott, överutnyttja parkeringar, allmän mark och privat mark för camping där markägarna sedan får stå för sanering.. :(

Det var inte detta som var meningen med den fria rörligheten. I annat fall har ni lurat oss när det handlar om vad den fria rörligheten egentligen gäller.

Det behövs mer kontroll, än detta slapphänta system ni bildat.
Snacka om att angripa en halmgubbe. Anna pratade bara om arbetarnas löner. Hon har inte sagt ett ord om att det skulle vara OK med "svartjobb, lurendrejeri, hot, stöld, miljöbrott, överutnyttja parkeringar" osv. Om du ska argumentera mot det hon skriver, kom då med argument för din ståndpunkt inom den fria lönesättningen, eftersom det var den hon skrev om.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
O
Vi har en rörlighet tack vare EU. Men oavsett om man om man kommer från Polen eller rumänien så ska de arbeten som uförs i Sverige skattas här. Om man köper en tjänst utförd av dessa hantverkare är det väldigt viktigt att man får en faktura på utfört arbete. Svart jobb måste stävjas! Det är inte svårt att tjäna pengar om man inte betalar någon skatt.

Men egentligen... är det fel att kräva att alla som arbetar i Sverige ska få samma betalt som sina svenska kollegor?
De skulle de tjäna ordentligt på... Den ända som skulle lida är den som köper in arbetet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.